Attentat manqué à Stockholm

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Attentat manqué à Stockholm

Messagepar nicois06 » Dim Déc 12, 2010 4:18 pm

Une double explosion a eu lieu dans un quartier du centre-ville de Stockholm, samedi 11 décembre, quelques minutes après la réception d'un email par une agence de presse suédoise annonçant des "actions" visant "la guerre contre l'islam" menée par la Suède. Une personne a été tuée, vraisemblablement le poseur des bombes, et deux autres légèrement blessées.

http://www.nicematin.com/article/monde/attentat-de-stockholm-un-crime-terroriste-pour-les-services-de-securite-suedois
http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/12/12/double-explosion-dans-le-centre-ville-de-stockholm_1452392_3214.html#ens_id=1288238

Vos impressions sur le sujet sont les bienvenues....
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar bech » Dim Déc 12, 2010 11:01 pm

Ils en ont parlé à france infos.

Des réactions ?

Bof, ça fera un pays de plus où ces attentats existent (quoiqu'il y a deux bonnes années, il y avait déja des menaces). Et entendre que les motifs était le refus de dessins sur mahomet ou des participations armées non contre des populations, mais contre des dirrigeants religieux, ça montre le décalage inconciliable entre les partisants de la démocratie et de la liberté d'expression et ceux qui font passer leur religion avant tout et veulent imposer ce point de vue au monde.

On peut être d'accord avec les palestiniens pour critiquer la politique étrangère d'Israël vis à vis de populations civiles, mais lorsque les talibans subissent des attaques d'occidentaux, compte tenu du sort que ces talibans réservent aux femmes de leur pays (sauf totale désinformation à leur égard), il est difficile de plaindre ces gens là.
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar Frej » Lun Déc 13, 2010 1:08 am

Ouai, bof. Un imbécile s'est fait péter tout seul. A peu de chose près il aurait pu tuer pas mal de monde.

Attendons de voir ce que donnera l'enquête.
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar syl63 » Lun Déc 13, 2010 9:24 pm

Heureusement, il n'y a pas eu un carnage (alors que tout était réuni pour faire le maximum de morts (une bagnole avec des bonbonnes de gaz et le terroriste avec sur lui et dans la sacoche des bombes artisanales).
Un samedi vers 17h mi-décembre dans une rue assez fréquentée, pour qu'il y ait le maximum de monde.
Et c'est la première fois que quelqu'un se fait exploser dans une rue où je suis passé plusieurs fois, et mourir ou être grièvement blessé car il y a plus de 14siècles, il y a eu un gars dans un désert qui a cru voir un ange, cela serait dommage :shock: :mrgreen:
On ne peut plus se balader la journée l'esprit tranquille à Stockholm, merci l'islam (c'est pas des "fachos" auvergnats qui ont foutu le bordel ! ) ou faudra privilégier les rues désertes où il n'y a pas trop de bagnoles garées (il reste quelques parcs, îles).
L'enquête continue pour savoir si il y a des complices.
La Suède adore le multiculturalisme, ben même si heureusement cela a raté, elle vient d'en avoir un avant-goût (le monde est assez violent (les démocraties sont minoritaires), et ne se résume pas à des petits bonhommes souriants de toutes les couleurs faisant une ronde autour de la planète).
Et c'est peut-être le hasard, mai ce pays doit son premier attentat-suicide à un musulman d'origine irakienne (ce qui arrive fréquemment en Irak).
Même en changeant la constitution, en rampant, en se faisant pousser la barbe, en se convertissant, Reinfeldt ne pourra que constater qu'il y a en Suède de plus en plus de personnes ne ressentant rien pour le pays, préférant d'autres pays, ayant une autre culture, d'autres valeurs et d'autres héros (à force cela deviendra invivable).

Un autre exemple : http://www.stockholmnews.com/more.aspx?NID=6298
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar Frej » Mar Déc 14, 2010 1:41 am

syl63 a écrit:On ne peut plus se balader la journée l'esprit tranquille à Stockholm, merci l'islam
:roll:

J'avais failli lancer une perche dans mon post précédent mais il y a même pas eu besoin.
Maintenant il y a les américains qui débarquent pour jouer à CSI! Manquerait plus que demain on découvre que le gars avait des versets tatoués et là c'est le pompon :mrgreen:
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar CVB » Mar Déc 14, 2010 7:53 pm

syl63 a écrit:La Suède adore le multiculturalisme, ben même si heureusement cela a raté, elle vient d'en avoir un avant-goût (le monde est assez violent (les démocraties sont minoritaires), et ne se résume pas à des petits bonhommes souriants de toutes les couleurs faisant une ronde autour de la planète).

Et pourtant il va bien falloir, chrétiens, musulmans, juifs et autres, qu'on s'habitue à vivre les uns avec les autres car quelle autre solution ?
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar Pascal_R » Mar Déc 14, 2010 10:48 pm

Oui, mais depuis que l'homme a commencé à se civiliser en apprivoisant le feu, il y a eu des guerres donc c'est pas demain la veille...
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar bech » Mer Déc 15, 2010 12:00 pm

Du coté négatif, dans les guerres modernes, les plus grosses attaques sont lancés à quelques milliers de kilomètres de distance par des gens qui reverront leur famille quelques heures après.

Du coté positif, ces cinquante dernières années, le développement des transports et du tourisme permet à des gens de plus en plus éloignés de se rencontrer. Même si c'est encore peu développé, il y a des séjours prolongés de jeunes avec hébergement dans des familles du pays visité. Depuis quelques années, des réseaux sociaux comme couchsurfing.org http://www.couchsurfing.org/?default_language=fr permettent aussi d'aller à la rencontre d'habitants des pays.

Il reste le nationalisme et certains intégrismes religieux, mais je ne suis pas certains que dans les têtes d'une grande majorité de personnes, ce soit pire que dans celles de leurs ancètres d'il y a 100 ans et plus.
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar Pascal_R » Jeu Déc 16, 2010 8:39 am

Oui, mais il y a 100 ans, la guerre, cela se faisait entre gentlemans (quoique Napoléon ne faisait pas de trêves hivernales) dans un endroit délimité et que maintenant, on se suicide n'importe où...
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar nicolas 2 » Jeu Déc 16, 2010 8:22 pm

La Suède adore le multiculturalisme, ben même si heureusement cela a raté, elle vient d'en avoir un avant-goût (le monde est assez violent (les démocraties sont minoritaires), et ne se résume pas à des petits bonhommes souriants de toutes les couleurs faisant une ronde autour de la planète).
Et c'est peut-être le hasard, mai ce pays doit son premier attentat-suicide à un musulman d'origine irakienne (ce qui arrive fréquemment en Irak).


je relisais l'hiver dernier un très beau texte de Georges Bataille, La part maudite, n'avez pas le sentiment que dans "notre" monde, "nous" laissons la violence à l'autre, le petit caïd des banlieues brûlant les autos de ses voisins ou le vilain barbu ceinturé de bombes dans la paisible capitale de l'Europe du Nord?
pensez-vous que nous vivons dans un monde plus violent qu'il y a un siècle ou deux?
dans un monde basé sur la raison, la démocratie libérale en Suède ou ailleurs, un coup de folie, un coup passionnel est imparable, quand ca ne sera pas un barbu ça sera un ado qui va entrer dans son lycée et tuera une partie des élèves (comme en Finlande ou aux USA)
pouvous-nous rêver qu'un jour la planète sera raisonnable (et respectera la vie)?
nous sommes incapables, ou feignons nous de l'être je crois, de penser la violence, la part maudite, la part du sacrifice, elle existerait tout autant dans une société non multiculturelle et homogène, des individus se chargeraient en leur nom de faire couler le sang
c'était là juste quelques réflexions
je suis de ceux qui pensent que parfois face à certains problèmes, il n'y a pas de solution
"nous" considérons la violence comme pathologique seulement... ça couterait trop cher de soigner tous les violents... et "nous" sommes dans un monde de démocraties libérales, système qui se veut indépassable et rationellement non criticable, dernier avatar du christianisme procédant de sa sécularisation, très bien, seulement voilà des hommes n'en veulent pas de ce système, ils préfèrent la guerre te la destruction, le sang, la lutte, la violence... y aura t-il un jour des sortes de zoos humains où on parquera tous ces félés, des déserts qui leur seront réservés pour se livrer à leur petite gueguerre tribale, je ne sais pas
allons-nous imposer "notre" système à ces gens? sur le papier oui. Mais je pose la question autrement, allez vous envoyer vos enfants se faire tirer dessus dans un désert caillouteux pour défendre la démocratie et le droit de vote de la gentille maman afghane ou irakienne contre le vilain barbu? je crois que la répose est non... "nous" sommes lâches et apprécions avant tout le confort. Et moi le premier.
et puis au fond, qu'ils aillent se faire soigner...
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar Pascal_R » Jeu Déc 16, 2010 8:35 pm

Ne pas aller se battre avec des armes ne veut pas dire être lâche. Lire et apprécier des humoristes satiriques est plus utile que de tirer bêtement avec son arme.
Mais franchement, je ne crois pas que faire la guerre dans un désert soit un pas formidable pour une société plus démocratique et respectueuse des hommes et femmes...
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar viking francais » Jeu Déc 16, 2010 10:36 pm

Sommes nous plus violents qu'avant? Personnellement je ne le crois pas. Le problème n'est pas le niveau de la violence, mais le type de cette violence. Et pour moi l'évolution de cette violence est directement lié au libéralisme (attention je fais nettement la différence entre libéralisme et capitalisme).

En effet, avant (il n'y a pas si longtemps mine de rien) nous connaissions une violence "de groupe". C'est à dire des affrontement entre groupes, entre communautés. Aujourd'hui ce n'est en fait plus le cas, même si certains croient encore qu'on a affaire à un affrontement "occident civilisé" contre "islam barbare". Aujourd'hui on a affaire à une violence individuelle. Et c'est d'ailleurs clair dans ces attentats commis par des personnes isolées. Les références et "valeurs" ne sont donc plus celles du groupe mais celles que l'individu (et l'individualisme) se crée.

On le retrouve dans les films. Lorsque j'étais enfant les films c'étaient des films de cape et d'épée. Le héros représentait le groupe des "bons" et était "sans peur et sans reproche". Il luttait contre un autre "héros", méchant, pervers, etc., représentant le groupe des "méchants" (films avec Jean Marais par exemple)

Ensuite nous sommes passé au héros, représentant les "bons", mais prêt à user de toutes les méthodes pour triompher (style "Inspecteur Harry").

Et au final nous en sommes arrivé à des "héros" qui ne défendent plus aucune "valeur de groupe", mais uniquement ses valeurs individuelles (style Rambo).

C'est exactement ce qui se passe avec ces attentats. On se crée ses propres valeurs individuelles et on "les défend jusqu'à la mort".
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar trucker » Lun Déc 20, 2010 1:32 pm

CVB a écrit:
syl63 a écrit:La Suède adore le multiculturalisme, ben même si heureusement cela a raté, elle vient d'en avoir un avant-goût (le monde est assez violent (les démocraties sont minoritaires), et ne se résume pas à des petits bonhommes souriants de toutes les couleurs faisant une ronde autour de la planète).

Et pourtant il va bien falloir, chrétiens, musulmans, juifs et autres, qu'on s'habitue à vivre les uns avec les autres car quelle autre solution ?


L'athéisme, interdire toutes ces religions à la c.. qui nous pourrissent la vie à longueur de temps.
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar syl63 » Mar Déc 21, 2010 7:45 pm

CVB a écrit:Et pourtant il va bien falloir, chrétiens, musulmans, juifs et autres, qu'on s'habitue à vivre les uns avec les autres car quelle autre solution ?


Mais les gens ne vivent pas ensemble (sauf ceux n'ayant pas les moyens de déménager), et en Suède, en France, en Allemagne, au Danemark, aux Pays-bas, il y a de plus en plus de quartiers, d'immeubles, d'écoles qui ont été désertés par presque tous les "premiers" habitants. a Vaulx-en Velin, à Malmö..., beauvoup de familles juives ont déménagées...
Le "vivre-ensemble", plutôt une libanisation du territoire ou comme aux USA, en Afrique du sud..., les différentes communautés vivent pas trop ensemble.
Et il y a également l'exemple de nombreux pays arabo-musulmans, des territoires phillipins, thaïlandais, où il ne reste plus beaucoup de familles bouddhistes, juives, chrétiennes (à Bethléem, en Irak, il ne reste plus beaucoup de chrétiens alors qu'ils étaient présents avant que l'islam n'apparaisse)... et à Bergsjön, Norsborg, Fittja, Angered, Sodertälje, Rinkeby, Rosengard... le vivre-ensemble n'a pas dû être un franc succès.
Mais bon persévérons dans l'erreur, il y aura peut-être un miracle.
D'un côté, il y a de belles paroles ne reposant sur aucune réalité et de l'autre des centaines de milliers de faits.
Modifié en dernier par syl63 le Mar Déc 21, 2010 7:50 pm, modifié 1 fois.
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Re: Attentat manqué à Stockholm

Messagepar CVB » Mar Déc 21, 2010 7:50 pm

Vous ne répondez pas à la question : quelle autre solution ?
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