[FR] Economie : Le modèle suédois de sauvetage des banques

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[FR] Economie : Le modèle suédois de sauvetage des banques

Messagepar MeLu » Mar Avr 01, 2008 6:35 pm

Le Figaro nous décrit la méthode employée par la Suède pour sortir de la crise bancaire de 1991.
Le plus intéressant reste quand même la comparaison avec la crise bancaire japonaise de 1992.

Ou "comment résoudre une crise en le payant cher quelques mois au lieu de le payer très cher pendant 10 ans".

MeLu...-comme-quoi-la-transparence-ya-pas-à-dire...
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Messagepar julien.fr/se » Mer Avr 02, 2008 1:50 am

Tout ça venant d'un pays social-démocrate, alors qu'aux USA, chantres de la non-intervention, les banques appellent la Fed au secours, c'est à dire de l'argent public :wink: Comme quoi on a parfois de belles surprises :o
Le succès n'est qu'un échec raté
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Messagepar Pascal_R » Mer Avr 02, 2008 7:29 am

Ben y'a des moments où les intérêts passent devant les grandes idées et grands principes....

Pour la route, une petite blague de la période de la guerre froide....

C'est deux soviétiques désabusés qui parlent de leurs difficultés quotidienne et l'un dit."
"Tu sais, la situation du pays est pas terrible. L'économie va de plus en plus mal et l'union Soviétique est au bord du gouffre."
Et l'autre répond "Oui, mais les Etats-Unis ont 15 ans d'avance sur nous..."
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Messagepar LaFred » Mer Avr 02, 2008 9:59 am

julien.fr/se a écrit:Tout ça venant d'un pays social-démocrate, alors qu'aux USA, chantres de la non-intervention, les banques appellent la Fed au secours, c'est à dire de l'argent public :wink: Comme quoi on a parfois de belles surprises :o


Alors là je ne comprends pas ce que tu écris: L'argent public est impliqué ici aussi: on créé un fond de garantie, on permet aux banques de continuer a faire leur boulot grace à des fonds publics... et le gouvernement de l'époque n'était pas social démocrate c'était le gouvernement Bildt cad moderaterna!
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Messagepar suede » Mer Avr 02, 2008 10:46 am

Et c'est passé par une nationalisation des banques ...
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Messagepar trucker » Mer Avr 02, 2008 9:32 pm

suede a écrit:Et c'est passé par une nationalisation des banques ...


Autrement dit, et comme d'habitude, c'est le citoyen lambda qui paye.
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Messagepar suede » Mer Avr 02, 2008 9:48 pm

trucker a écrit:
suede a écrit:Et c'est passé par une nationalisation des banques ...


Autrement dit, et comme d'habitude, c'est le citoyen lambda qui paye.


Si tu regardes l'article, à court terme, cela a couté à l'état. A moyen terme, l'etat a été gagnant via au benefice des banques.
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Messagepar LaFred » Mer Avr 02, 2008 9:57 pm

trucker a écrit:
suede a écrit:Et c'est passé par une nationalisation des banques ...


Autrement dit, et comme d'habitude, c'est le citoyen lambda qui paye.


Oui enfin bon en même temps c'est que cela a empêché une crise plus sérieuse encore...
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Messagepar trucker » Mer Avr 02, 2008 10:05 pm

Le citoyen lambda qui paye impôts, taxes,gabelles et dimes et fort heureux de l'apprendre.
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Messagepar suede » Jeu Avr 03, 2008 7:59 am

trucker a écrit:Le citoyen lambda qui paye impôts, taxes,gabelles et dimes et fort heureux de l'apprendre.


Je crois que le citoyen lambda a été content que les taux ne restent pas à 120% pendant longtemps.
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Messagepar LaFred » Jeu Avr 03, 2008 10:05 am

suede a écrit:
trucker a écrit:Le citoyen lambda qui paye impôts, taxes,gabelles et dimes et fort heureux de l'apprendre.


Je crois que le citoyen lambda a été content que les taux ne restent pas à 120% pendant longtemps.


Tous les suédois (cad même les sociaux démocrates) avec lesquels j'ai discuté la chose trouvent que le gouvernement de l'époque et le ministre des finances Bo Lundgren avaient bien réagit...
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Messagepar trucker » Jeu Avr 03, 2008 12:04 pm

Bien sur puisque tous le monde pense que l'état est providence, ce que l'on oublie de dire, c'est que ça à un gout, et que ce cout est répercuter sur les charges et sur les taxe.

Un peu comme la sécu, tous le monde pense que les soins sont gratuit ce qui est faux au vu du pourcentage prix sur chaque paye.
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Messagepar Pascal_R » Jeu Avr 03, 2008 12:14 pm

J'aime pas ce mot d'état providence car il a un côté péjoratif et aider quelqu'un ne veut pas dire assumer ses conneries.

Sinon, si on prend la question de la sécu, il y a deux choses distinctes.

La première, c'est de savoir pourquoi on veut ou on ne veut pas une secu (ou que l'état paye certaines choses). C'est sûr que ce n'est pas gratuit mais le problème et le but, c'est pas la gratuité mais de savoir si on paye directement chaque soin ou si on paye une sécu sur d'autres critères.

Ensuite, c'est de savoir si cet argent est bien géré et bien récolté.

Dans tous les cas, c'est jamais gratuit. La question est de savoir si le prix est justifié.
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Messagepar suede » Jeu Avr 03, 2008 1:25 pm

Il y a une différence entre assurer la connerie des gens et repartir le coût sur l'ensemble de la population comme pour la secu mais aussi la retraite.

C'est comme toutes les assurances, ca ne sert à rien tant qu'on en a pas besoin. Le problème, c'est que tu ne sais pas si et quand tu en auras besoin.
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Messagepar Pascal_R » Jeu Avr 03, 2008 1:34 pm

suede a écrit:Il y a une différence entre assurer la connerie des gens et repartir le coût sur l'ensemble de la population comme pour la secu mais aussi la retraite.

C'est comme toutes les assurances, ca ne sert à rien tant qu'on en a pas besoin. Le problème, c'est que tu ne sais pas si et quand tu en auras besoin.


C'est que je voulais dire (mais j'ai dû mal l'exprimer) et pour moi la différence éthymologique entre providence et sécurité sociale est profonde.


La sécurité sociale, c'est une assurance et une entre-aide entre les citoyens. Et qui est donc géré de manière directe ou indirecte par le peuple.
Par contre, la providence qui vient au secours de gens qui se sont mis de manière plus ou moins volontaires dans des situations délicates (par exemple en prenant un crédit beaucoup trop importants pour leur revenus), c'est autre chose.
Bref, la sécurité sociale, c'est pas la particularité d'un état providence. D'ailleurs, en France, on a une sécurité sociale mais on ne parle pas d'état providence.
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