Franco - Suède --- Le Forum Suédois et Scandinave

[knatte]

Voila qui va en réjouir certains mais pas d'autre !.

Vous savez tous la crise causé par les capitalistes crapuleux à frapper ce monde, et miracle les islandais ont enfin compris que leur économie était fragile pourtant ils ont longtemps vécu dans l'insouciance de leur économie et on fait preuve d'arrogance à l'égard de Bxl dans le passé.

Aujourd'hui nombreux sont ceux qui regrette de ne pas avoir adhérer à l'€, l'euro les auraient protéger mieux que leur devises. ...

Pour faire court : oui, mais il faut bien comprendre que ce serait vrai parceque le coût des frasques de ceux que vous appellez "les capitalistes crapuleux" serait partagé par 300 millions au lieu de 300 mille.

C'est comme l'agriculture et la pêche françaises, les français ne veulent pas les payer tout seuls ...
La Suède a bien été "obligée" d'accepter de payer le coût de cette politique comme les autres, alors pourquoi les excédants budgétaires suédois ne comblereraient pas les déficites des autres en adoptant elle aussi l'euro ... ?

Le fait que la Suède n'est pas encore entièrement liée à l'euro lui a permis de mieux résister à la crise et non pas le contraire.

[knatte]

Effectivement !

le gouvernement évite de se mettre en règles bien qu'il puisse vite le faire pour justement éviter d'y être "obliger vite " par la pressions des 16 pays de l'eurolande.
...

Décidemment, c'est un bon gouvernement alors ! Qui regarde en premier ce qui est bien pour le pays.

De toute façon, je ne vote que pour une norvégienne, sinon rien, au parlement européen ...

[knatte]

... Je suis juste assez réaliste quant à la facon dont se passent les choses je pense quant aux décisions politiques qui font qu'on n'a pas à subir la pression des autre pays ayant l'euro tout comme tu l'écris dans ton post. Je pense sincèrement que le gouvernment suédois se fiche de ce que fait le Danemark sur ce plan.
...

Pour ce dernier point, je l'espère.
Je pense que tu as raison. J'étais agréablement surpris et soulagé par les premiers propos du gouvernement actuel, notamment ceux de Borg, à ce sujet.

[Fenrir-Odin-Thor]

Voila qui va en réjouir certains mais pas d'autre !.

Vous savez tous la crise causé par les capitalistes crapuleux à frapper ce monde, et miracle les islandais ont enfin compris que leur économie était fragile pourtant ils ont longtemps vécu dans l'insouciance de leur économie et on fait preuve d'arrogance à l'égard de Bxl dans le passé.

Aujourd'hui nombreux sont ceux qui regrette de ne pas avoir adhérer à l'€, l'euro les auraient protéger mieux que leur devises. ...

Pour faire court : oui, mais il faut bien comprendre que ce serait vrai parceque le coût des frasques de ceux que vous appellez "les capitalistes crapuleux" serait partagé par 300 millions au lieu de 300 mille.

C'est comme l'agriculture et la pêche françaises, les français ne veulent pas les payer tout seuls ...
La Suède a bien été "obligée" d'accepter de payer le coût de cette politique comme les autres, alors pourquoi les excédants budgétaires suédois ne comblereraient pas les déficites des autres en adoptant elle aussi l'euro ... ?

""""Le fait que la Suède n'est pas encore entièrement liée à l'euro lui a permis de mieux résister à la crise et non pas le contraire"""".

Je reste très septique sur ta phrase, la crise elle est mondial et vient de nos très amis les ricains dons ils savent si bien crées des richesse sans valeurs net de leur richesse et cet excédent pour l'argent sans valeur et autre ont mis le commencement de cette crise, après elle est venus partout grâce à la mondialisation ! c'est bien beau !, je suis totalement contre la mondialisation, alors le réel problème c'est que les bien ne se vente plus comme avant, tout est ralentie et diminuer et cela touche tout le monde car tout le monde dépend de l'argent gagner par ses commendes, de plus les investisseur sont devenue réticent à l'idée d'investir maintenant et donc les petits pays instable comme l' Islande arrogante, qui a été en faillite, ils n'en veulent plus, et donc ils se dirigent vers une monnaie grande puissante et stable ! € et le $ sont largement devant ! puis le Fr suisse, le Yen, et la livre sterling ... donc tout les pays sont touché mais encore plus ceux qui ont une économie trop ouverte ou ceux comme la Suède qui finisse par être plus perdant que nous aux final car leur monnaie n'est pas une valeur sûr.


Y en a combien qui n'ont pas regretter d'avoir l'€ ??? .

[trucker]

Moi lorsque tu as 20 monaies différentes dans ton porte monnaie tu apprécies de ne plus avoir à calculer pour le change.

Et on pouvait changer les billets étranger à la banque de France 5 ans après l'arrivée de l'€

Pour le reste je préfère une mondialisation ou les hommes ne se font pas la guerre à un monde de nation qui se déchire régulièrement.

[knatte]

Je confirme tes dires

Comme j'ai dit je suis numismate et donc je me renseigne tout le temps sur l€ et les infos dessus.

cela sonne comme une évidence de même que les danois ont déjà l'€ puisqu'ils sont au MCE II, même si ils ont encore leur Kröner ...
...

La monnaie du Danemark est toujours la couronne ("kroner") et non pas l'euro. Cela n'empêche pas qu'on peut souvent payer en euro (les pièces rendues sont cependant le plus souvent des pièces danoises, "kroner" et "ören"). MCE II veut dire que la variation du cours de change est limitée (mais pas nécessairement nulle).
De la même façon vous pouvez souvent utiliser des coronnes suédoises à Copenhague.

[Fenrir-Odin-Thor]

Oui comme dans tout les pays européen on peu payer avec l'€, mais le Danmark peut adopter l'€ dès maintenant ils ont déjà l'€ mais encore sous la couleur du kroner.

Après pour la mondialisation le gros problème n'est pas l'UE qui est une bonne chose pour pas mal de sujets, mais ce qui dérange c'est que se soit les autres qui décide pour toi ...

et le leader de cette mondialisation sont les usa ... surement pas le meilleurs des pays occidentale y a combien de lois ou autre que les usa surtout avec leur paranoïa de la sécurité n'impose ici et encore c'est que un début, donc oui stop aux guerre mais non a une élite mondial mené par les usa avec l'UE comme bras droits ....

[trucker]

De la même façon vous pouvez souvent utiliser des coronnes suédoises à Copenhague.

Et inverse, toutes les monnaie fortes sont prises par les commerçants qui font leur change après.

mais ce qui dérange c'est que se soit les autres qui décide pour toi ...

Et toi pour les autres, la France étant membre permanent de l'ONU aucune résolution ne peut passer sans son accord, elle est revenu dans le commandement intégré de l'OTAN et fait parti de je ne sais combien de commission qui plus ou moins dirigent le monde.

Je suppose qu'au fin fond de la toundra ou du Midlewest il doit y avoir des gens qui disent la mondialisation oui mais je ne veux pas que les autres décident pour moi et surtout pas l'UE ou qu'ils ne veulent pas que la France prennent le leader de cette mondialisation.

Un jour ou l'autre il faut avancer et accepter qu'il y ai des gens qui prennent des décisions au niveau mondial.

[bech]

N'empèche que pour la guerre en Irak, Bush n'a pas hésité à passer outre l'avis du conseil de sécurité de l'ONU.

Et du point de vue des guerres, particulièrement lorsque leur président est républicain, les états unis d'amérique sont plus offensifs que les pays européens.

Le problème des décisions au niveau mondial concernant la libéralisation des marchés, c'est que ça défavorise la production et la consommation locale (plus chère dans certains domaines), sans garantir que dans les pays producteurs de remplacement, il y ait du concret coté amélioration du niveau de vie des habitants.

[Fenrir-Odin-Thor]

L'OTAN est une organisation militaire avec les 5 pays qui ont fini par faire échoué le fou hitler .

Je pense que tu n'a pas compris le message, c'est en quelque sorte un auto-proclamé ""leader"" en son nom les "usa" qui impose aux autres leur vision de voir et compte sur leur bras droit "l'ue" pour appuyer leur politique pas toujours démocratique, je préfère que pour ce qui concerne l'ue seul l'ue à le droit d'applique ou pas une lois sur sont territoire et que celle si soit honnêtement voulut . et non influencé.

les usa ont un projet dit de "pucage" de masse" autrement dit une identité dans une puce sous la peau et seul eux la veulent et la commission l'a jugé dangereuse pour la santé ... pourtant les usa n'abdique pas ce projet et je suis curieux de voir si l'ue va tenir parole concernant les leurs preuves scientifique et la volonté de ne pas la légalisé en Europe .

voila un exemple sur laquelle on pourra discuté vers 2011 pour voir si ce que j'avance évolue comme t'elle.

"""""""N'empèche que pour la guerre en Irak, Bush n'a pas hésité à passer outre l'avis du conseil de sécurité de l'ONU."""""""

un exemple de plus mais bush c'est une crapule ! faut pas se le caché avec sa politique avec nous ou contre nous ...


Effectivement la libération parfois forcé même peut faire de gros dégât dans le futur, regarder l'Islande une économie bien trop volatile et ouvert ! ... la France elle est plus renfermé et s'en sort mieux que les autres de l'ue avec une récession de -1.2 contrairement à l'Allemagne avec leur économie plus riche mais trop dépendant des export -3.9 .

et le problème c'est que un "bouffons" va dépensé la richesse des autre pendant que d'autre ont du mal à la maintenir, les usa sont les plus endetter ! envers l'asie et autre, pour moi un pays riche et digne de l'être n'a pas de dette affreuse comme les usa. " en gros tout le monde doit travailler pour quelque pays arrogant et sur endetter qui crées des richesse sans valeurs. et la crise mondial et dû à cette mondialisation ! donc faut bien réfléchir sur quel point on veut être ouvert ou pas.

le problème c'est le manque de respect de chacun, on doit tous avoir un mot à dire mais pas qu'une seul élite dictes et influence les autres car elle à des dents armées, pourquoi un pays puissant comme la Russie ne dit jamais rien si ce n'est que quand sa la concerne ? avec les russe les japonais les chinois nous pouvont trouvé des accords pour tout les partis pas avec les usa qui montre ses dents dés qu'elle dois concédé une chose, regarde Kyoto et autre combien de temps ils leur a fallut pour avoué que c'est l'homme le responsable ? .

les autres savent concéder des choses les uns aux autre pas les usa ... et eux et eux seul me déranges sur cette mondialisation.

[knatte]

N'empèche que pour la guerre en Irak, Bush n'a pas hésité à passer outre l'avis du conseil de sécurité de l'ONU.
...

Quel avis ?

[trucker]

Il n'a pas d'avis, les USA ont fait une proposition de résolution que la France n'a pas signé et il faut au moins la signature de tous les membres permanents de l'ONU pour quelle soit valable.

Bush c'est du passé ce qu'il faut prendre en compte pour le moment c'est la politique d'Obama.

Je pense que tu n'a pas compris le message, c'est en quelque sorte un auto-proclamé ""leader"" en son nom les "usa" qui impose aux autres leur vision de voir

Ils ne se sont pas auto-proclamer leader, ils le sont de fait de part leur puissance militaire et économique.

Là encore ce qui était vrais sous Bush ne l'est peut être plus car les USA n'ont plus, pour le moment la capacité d'être les leaders mondiaux, ils vont donc être obliger de composer avec d'autre pays ou d'autee groupe de pays comme l'UE la Chine ou les pays d'Amérique du sud.

[syl63]

Pour le reste je préfère une mondialisation ou les hommes ne se font pas la guerre à un monde de nation qui se déchire régulièrement.

Même en supprimant toutes les frontières, nationalités, religions, en métissant tout le monde, donc en faisant en sorte que tout le monde se ressemble, ait la même taille, le même visage, parle la même langue, vive dans une maison aux même dimensions..., il y aurait encore des guerres.
Pour qu'il n'y ait plus de guerre, il faudrait qu'il n'y ait plus d'hommes et détruire progressivement tout ce qui fait la richesse, la diversité humaine pour que le monde soit gouverné par une caste (déjà le cas), ne résoudra rien.

[Fenrir-Odin-Thor]

Ils ne se sont pas auto-proclamer leader, ils le sont de fait de part leur puissance militaire et économique.

Là encore ce qui était vrais sous Bush ne l'est peut être plus car les USA n'ont plus, pour le moment la capacité d'être les leaders mondiaux, ils vont donc être obliger de composer avec d'autre pays ou d'autee groupe de pays comme l'UE la Chine ou les pays d'Amérique du sud.

ils détienne 10 % des richesses du monde l'Europe 30 % mais la ou eux sont devant c'est pour l'armé y a pas photo, y a pas plus couillons que l'Amérique.

les usa sont en chute libre et les pays comme le Japon ou la Chine en ont mare des dette que leur dois les ricains, de plus l'UE une fois fini sera a nouveaux le centre du monde avec les usa à gauche et les chinois à droite. après les ricains en on bien profiter de la guerre en Europe pour progresser plus vite, ils ont aussi fait des pact avec les pays comme quoi il leur donnait de l'argent si il adaptait leur système au leur ... (capitalisme) et on vois bien que le socialisme n'est plus vraiment ce qu'il a été.

[trucker]

Même en supprimant toutes les frontières, nationalités, religions, en métissant tout le monde, donc en faisant en sorte que tout le monde se ressemble, ait la même taille, le même visage, parle la même langue, vive dans une maison aux même dimensions..., il y aurait encore des guerres.
Pour qu'il n'y ait plus de guerre, il faudrait qu'il n'y ait plus d'hommes et détruire progressivement tout ce qui fait la richesse, la diversité humaine pour que le monde soit gouverné par une caste (déjà le cas), ne résoudra rien.

Opinion qui t'est toutes personnelle, je crois qu'avec un peu de civilisation et une impossibilité industrielle de faire la guerre c'est le meilleur moyen pour qu'il y en ai de moins en moins.

L'Europe est loin d'être homogène pour le moment et je n'aipas dit qu'ils seront la plus grosse puissance pour tès longtemps.

Toutes les nations les plus puissantes ont décliné un jour ou l'autre d'habitude c'est au bout de quelques siècles mais les chose vont plus vite de nos jours.