[FR] Législatives en Suède

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[FR] Législatives en Suède

Messagepar julien.fr/se » Dim Sep 19, 2010 9:50 am

Un papier dans le Monde ce matin sur le climat qui règne sur les élections législatives...

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... id=1403473

Un autre papier sur une expulsion de gens du voyage français en Suède

http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/09/10/en-suede-des-gens-du-voyage-francais-pries-de-deguerpir_1409262_3214.html#ens_id=1403473

Un peu tendu tout ça...
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar chager » Dim Sep 19, 2010 11:13 am

en fait tout le monde veut fermer les frontières
mais ils n'ont pas compris que les gens ont faim
et que la poussée est inexorable
et ce même au Luxembourg
a l'Europe riche (enfin, presque)
de trouver des solutions à ce déplacement de foule.
Avec le temps et la patience, la feuille du murier devient de la soie
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar swedie » Lun Sep 20, 2010 1:36 pm

C'est horrible à dire, mais il semble que les journaux se plaisent à ce que l'extrême droite aie des sièges. Autrement ils n'auraient rien eu de bien intéressant à dire, si ce n'est que la droite a été réélue, ce qui est nouveau, et que la gauche a fait un score historiquement faible.
Je ne me lancerais pas dans des considérations politiques, mais certains accusent la droite d'avoir fait le lit de l'extrême droite en abandonnant le côté social au profit du "tout fric" (ça ne vous rappelle personne ...). De plus, la presse française (qui d'habitude a les "yeux de Chimène" pour la Suède) voit ce pays évoluer lentement mais sûrement vers le modèle anglais/américain : une partie appellera ça la modernité, d'autres la cessation du combat des inégalités.

HS : concernant les populations étrangères dont les Tziganes, n'oublions pas que la Suède a procédé à des stérilisations en masse.
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar syl63 » Ven Oct 01, 2010 8:06 pm

La Suède blabla, combien de Suédois menacent la France chaque année, dernier attentat commis par des Suédois en France, combien de touristes français kidnappés en Suède, combien de Français tués, violés, poignardés par des Suédois en un siècle... ?
Voilà les bonnes questions, et non de faire la fine bouche, car il y a encore des frontières, des lois. Une Suède avec 100 millions d'habitants, que des tours avec des paraboles comme à Norsborg (très jolis, les rochers tagés), un taux de chômage très important, des commerces religieux, ethniques partout, il est certain que la planète irait mieux si l'occident se suicidait.
Rien n'est parfait, mais si il n'y avait sur cette planète que des pays comme la Suède, le monde serait plus vivable.
Si sd a fait 5,6% (ce qui reste faible), c'est parce que le pays est de moins en moins suédois et que ces derniers mois, il y a eu de nombreux incendies (un record en juillet), agressions (Lars Vilks puis après une tentative d'incendie), et depuis le début de l'humanité, les êtres humains fréquentent des personnes qui leur ressemblent (même à gauche), et c'est normal de vouloir préserver une identité, un territoire, une culture (les Amérindiens après l'arrivée dans les Amériques de millions d'Européens, sont devenus des citoyens de seconde catégorie et il n'y a eu aucune intégration, les Européens ayant emmené avec eux leurs langues, traditions, religions, modes de vie et ont plus ou moins reconstruit leur pays sur place). Lorsqu'on se retrouve sur un même territoire avec deux populations importantes n'ayant quasiment rien en commun, cela se passe rarement bien (même avec des milliers de petits clips, slogans, courts métrages, films, téléfilms...).
Faut arrêter l'hypocrisie avec le "vi gillar olika" car dans la réalité, les Suédoises fréquentent essentiellement des Nordiques (et j'ai même l'impression que les Finlandais sont pas très populaires). Des habitantes du vieux Stockholm avec des balayeurs kurdes ou somaliens, doit pas y en avoir beaucoup, mais faut donner une bonne image du pays même si il en crève.
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar JacquesG » Ven Oct 01, 2010 9:49 pm

Ben, on peut accepter la présence de l'autre sans pour autant vouloir se marier avec lui/elle, non?
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar syl63 » Sam Oct 02, 2010 6:41 pm

JacquesG a écrit:Ben, on peut accepter la présence de l'autre sans pour autant vouloir se marier avec lui/elle, non?


Mais sa présence modifie en profondeur l'identité du pays (c'est fini l'époque où l'immense majorité des immigrés étaient d'origine finlandaise).
Une Suède avec 25 % de jeunes d'origine extra-européenne (c'est peut-être déjà le cas, du moins à Malmö, du côté de Göteborg, de Stockholm), beaucoup ont d'autres modèles, sources d'inspiration que Moder Svea ou Astrid Lindgren, un rapport tout autre avec l'honneur, la famille, la religion, le groupe, la place de la femme dans la famille... et il n'y aura aucune intégration (j'ai entendu dernièrement le maire de Montfermeil dire que dans sa ville, il y avait de plus en plus un contrôle social visant à surveiller les jeunes femmes pour les empêcher de se comporter comme des Occidentales (il y a même eu des agressions durant le ramadan)).
Déjà pour la liberté d'expression, aujourd'hui de nombreux caricaturistes danois et suédois ont peur et certains ont dit qu'ils préféraient dorénavant éviter certains sujets (en Scandinavie, deux ont été agressés cet été), donc la présence d'une population d'origine extra-européenne de plus en plus importante a déjà eu des conséquences (villes, écoles désertées par les Scandinaves (une grande partie)).
Et en juillet, une centaine de voitures incendiées en une nuit, donc cela crée pas une atmosphère joyeuse (la volonté de s'accaparer un territoire (en France, c'est flagrant (de plus en plus de morts pour des questions de territoire liés au trafic de drogue), même à Clermont (en juillet, je crois, un habitant d'origine tchétchène reçoit une balle et le reportage a été hallucinant, le propriétaire d'un bar préfère rien dire, des témoins interrogés le visage masqué, et dans la rue, en tout 15/20 personnes et aucune femme visible, on se serait cru en Sicile dans une affaire mafieuse ou à Gaza :shock: ).
Si on prend les USA, le Brésil, l'Afrique du Sud (on les montre souvent comme des modèles), il n'y a aucun (ou très peu) "vivre ensemble", et en Afrique du Sud, 20 % de la population blanche a quitté le pays en quelques années (surtout des couples jeunes qui sont partis vivre en Australie, GB). C'est quoi l'avenir, des banlieues de plus en plus importantes avec quasiment aucun Européen (seulement des retraités ne pouvant pas habiter ailleurs et baissant la tête dans la rue pour éviter les embrouilles) entourant des quartiers bunkerisés pour les plus riches ?
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar erico » Dim Oct 03, 2010 8:51 pm

syl63 a écrit:
JacquesG a écrit:Ben, on peut accepter la présence de l'autre sans pour autant vouloir se marier avec lui/elle, non?


Mais sa présence modifie en profondeur l'identité du pays (c'est fini l'époque où l'immense majorité des immigrés étaient d'origine finlandaise).
Une Suède avec 25 % de jeunes d'origine extra-européenne (c'est peut-être déjà le cas, du moins à Malmö, du côté de Göteborg, de Stockholm), beaucoup ont d'autres modèles, sources d'inspiration que Moder Svea ou Astrid Lindgren, un rapport tout autre avec l'honneur, la famille, la religion, le groupe, la place de la femme dans la famille... et il n'y aura aucune intégration (j'ai entendu dernièrement le maire de Montfermeil dire que dans sa ville, il y avait de plus en plus un contrôle social visant à surveiller les jeunes femmes pour les empêcher de se comporter comme des Occidentales (il y a même eu des agressions durant le ramadan)).
Déjà pour la liberté d'expression, aujourd'hui de nombreux caricaturistes danois et suédois ont peur et certains ont dit qu'ils préféraient dorénavant éviter certains sujets (en Scandinavie, deux ont été agressés cet été), donc la présence d'une population d'origine extra-européenne de plus en plus importante a déjà eu des conséquences (villes, écoles désertées par les Scandinaves (une grande partie)).
Et en juillet, une centaine de voitures incendiées en une nuit, donc cela crée pas une atmosphère joyeuse (la volonté de s'accaparer un territoire (en France, c'est flagrant (de plus en plus de morts pour des questions de territoire liés au trafic de drogue), même à Clermont (en juillet, je crois, un habitant d'origine tchétchène reçoit une balle et le reportage a été hallucinant, le propriétaire d'un bar préfère rien dire, des témoins interrogés le visage masqué, et dans la rue, en tout 15/20 personnes et aucune femme visible, on se serait cru en Sicile dans une affaire mafieuse ou à Gaza :shock: ).
Si on prend les USA, le Brésil, l'Afrique du Sud (on les montre souvent comme des modèles), il n'y a aucun (ou très peu) "vivre ensemble", et en Afrique du Sud, 20 % de la population blanche a quitté le pays en quelques années (surtout des couples jeunes qui sont partis vivre en Australie, GB). C'est quoi l'avenir, des banlieues de plus en plus importantes avec quasiment aucun Européen (seulement des retraités ne pouvant pas habiter ailleurs et baissant la tête dans la rue pour éviter les embrouilles) entourant des quartiers bunkerisés pour les plus riches ?

bein , dis donc , ca fout la trouille !!! :lol: faut peut etre pas non plus exagerer , en france ca fait plusieur decennie que l´on a une assez forte immigration et on continus quand meme a bouffer de la charcuterie avec un coup de rouge! les suedois ferons pareil et pis voila , ya pas de quoi criez a la fin du monde.
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar LaFred » Dim Oct 03, 2010 10:19 pm

Une autre analyse qui peut etre faite du taux de SD est que les deux blocs bien qu'opposés l'un à l'autre proposaient des politiques peu différentes et que ca a poussé certains (car ce sotn plus les hommes qui votent pour sd) à voter pour un parti extrémiste repoussé par les gouvernants...
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar JacquesG » Lun Oct 04, 2010 9:43 am

LaFred a écrit:Une autre analyse qui peut être faite du taux de SD est que les deux blocs bien qu'opposés l'un à l'autre proposaient des politiques peu différentes et que ca a poussé certains (car ce sont plus les hommes qui votent pour sd) à voter pour un parti extrémiste repoussé par les gouvernants...

J'adhère tout à fait à cette idée!
D'ailleurs, en France, il s'est passé la même chose : le FN est monté lorsque les deux blocs avaient à l'égard de l'immigration en gros la même attitude, il a baissé lorsque l'un des deux a pris sur lui de traiter (bien ou mal) le problème. C'est de la pure mécanique.
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar syl63 » Mer Oct 06, 2010 2:34 am

Je viens de voir que le "vi gillar olika" était une initiative d'aftonbladet : http://www.aftonbladet.se/vigillarolika/

D'abord dire "nous", c'est un procédé malhonnête et mensonger, on dit je, j'aime, je n'aime pas ... (c'est un peu comme "nous sommes tous des ...."), on ne parle pas à la place des autres.
Ils se servent de célébrités, des médias pour tenter d'imposer des idées (comme si le nombre avait forcément raison).
Il y a un parti politique qui a fait moins de 6 % et dont une vingtaine de membres ont fait leur entrée au parlement.
A Stockholm, moins de 3 % et les jeunes ont plus voté pour les verts, mais encore une fois, les jeunes ou les femmes n'ont pas une meilleure connaissance du monde, de la nature humaine que des hommes plus âgés. Il y a ce petit côté, les Suédois les plus diplomés, cultivés, curieux n'ont presque pas voté pour ce parti.
Comme je l'ai déjà écrit derrière il y a une immense hypocrisie, car dans leur grande majorité, les Suédois ne fréquentent pas ceux d'origine extra-européenne, et culturellement semblent pas très curieux des autres cultures (très très peu ont dû lire le coran). L'étranger, c'est surtout pour le soleil, les plages, et même lorsqu'il est question d'aider un orphelinat au Ghana, c'est beaucoup plus le tourisme, le voyage, le bronzage (je me souviens pas de groupes partis pour aller aider un orphelinat en hiver en Roumanie ou en Sibérie).
On aime les différences, l'étranger, mais on préfère pas que nos enfants fréquentent certaines écoles, pour rien au monde on voudrait habiter certains quartiers et on reste bien entre nous (après on peut prendre des poses de révolutionnaires, de chasseurs de nazis (les Suédois et d'autres Européens, on ne les a pas beaucoup vus en Allemagne, en Autriche dans les 30's (facile de combattre le nazisme 60 ans après la chute du régime n*zi (c'est comme résister aujourd'hui dans les parcs à Vichy, aucun risque)), mais là cela mange pas de pain, au lieu d'aller faire du shopping, on s'arrête quelques instants sur une place, et cela montre que la Suède reste le pays le plus gentil au monde.
Et le féminisme (une partie) qui aide à l'islamisation, c'est un grand moment (le témoignage d'une femme compte moins que celui d'un homme, elle hérite de deux fois moins, et les jolis récompenses au paradis, c'est surtout pour les hommes, les guerriers, pas très égalitaire le coran), pareil pour la multiplication des femmes voilées (cela donne juste l'image de féministes de pacotille, beaucoup trop politisées).
Comme souvent dans l'histoire de l'humanité, il faudra attendre le point de non-retour (on croit qu'il n'y a aucun problème, quelques petits incidents que certains minimisent et hop à un moment, un évènement fait que tout s'accélère et là il est trop tard, tout s'embrase, et on fait quoi à ce moment, on prie, on attend un miracle ?).
Là on ne pourra plus prendre des poses, poser avec un petit carton genre sauveur de l'humanité, haute autorité morale pour que la situation s'améliore.
Et vouloir qu'un territoire conserve une identité qui n'existe nulle part ailleurs, c'est pas détester toutes les autres cultures (j'aime bien le Japon, mais que ma région devienne progressivement une enclave japonaise non). On sait très bien aussi qu'il existe des rapports de force, et les pays où il y a plus de corruption, de violences, non-démocratiques sont majoritaires, la Suède est presqu'une exception, et moins elle sera suédoise, plus elle ressemblera au reste du monde, donc une société plus violente, religieuse, machiste, inégalitaire (c'est presqu'un suicide à plus ou moins long terme). Il n'y a qu'à voir en France où il y a eu une multiplication importante des zones de non-droit (avec sa loi du silence, ses représailles, ses intimidations (beaucoup de personnes n'osent pas porter plainte et certaines doivent même déménager (il n'y a qu'à voir récemment à Grenoble où des policiers ont été mutés avec leur famille pour les protéger ( http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 10609.html ), une famille tabassée à Euro Disney qui n'a pas porté plainte et l'affaire Galinier (il reste en prison aussi pour être protégé)).Il reste bien entendu des coins tranquilles, mais il y a de plus en plus de problèmes de cohabitation.
Et en Suède, rien que cet été, il y a quand même à plusieurs reprises une belle ambiance de merde ( http://www.friatider.se/over-hundra-bil ... a-onsdagen ), de l'inédit (lors de la gothia cup, jamais des jeunes joueurs suédois n'avaient dû être menacés, et poursuivis par des dizaines d'adultes parce qu'ils venaient de battre une équipe étrangère) et en Europe de plus en plus de personnalités escortées après avoir reçu des menaces de mort et SD et Jimmie Akesson n'y sont pour rien.
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar Frej » Jeu Oct 07, 2010 7:00 pm

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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar bech » Jeu Oct 07, 2010 11:31 pm

syl63 a écrit:... car dans leur grande majorité, les Suédois ne fréquentent pas ceux d'origine extra-européenne, et culturellement semblent pas très curieux des autres cultures (très très peu ont dû lire le coran)....

Et toi tu l'as lu ?

Il y a quelques années j'avais suivi un exposé sur l'Islam donné par un pakistanais. Il affirmait que le coran est écrit en arable, langue que les 2/3 des musulmans dans le monde ne parlent pas.
bech : comme Bernard Ch....... Pourquoi chercher à faire un pseudo compliqué ?

Sites Internet: http://bech.free.fr , http://chansonbech.tuxfamily.org/ , http://libremail.tuxfamily.org/ , http://cyloop.tuxfamily.org/ , http://nouvellepeau.free.fr
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar syl63 » Dim Oct 10, 2010 1:40 pm

bech a écrit:
syl63 a écrit:... car dans leur grande majorité, les Suédois ne fréquentent pas ceux d'origine extra-européenne, et culturellement semblent pas très curieux des autres cultures (très très peu ont dû lire le coran)....

Et toi tu l'as lu ?

Il y a quelques années j'avais suivi un exposé sur l'Islam donné par un pakistanais. Il affirmait que le coran est écrit en arable, langue que les 2/3 des musulmans dans le monde ne parlent pas.


Oui, j'évite de parler de ce que je ne connais pas, et il existe des traductions :mrgreen:
C'est un peu comme dire que seuls les francophones peuvent lire, comprendre, Verlaine, Jules Verne, Victor Hugo...
Après on pourra dire que seul mahomet peut réellement comprendre son oeuvre, voire quelques compagnons et encore, qu'il faut parler l'arabe classique, connaître parfaitement l'époque, donc cela fait plus grand monde et qu'il peut y avoir derrière chque mot 150 interprétations possibles (ce qui est certain, qu'à la fin (je conseille la sourate 113 (en tout 114 sourates)), Dieu il est pas sympa, t'as intérêt à faire tout ce qu'il dit, et les juifs, les chrétiens, les associateurs (une des grandes obsessions est de ne jamais associer quelqu'un à Dieu, faut obéïr), ils sont pas très populaires (on sent que Dieu, il est pas là pour dialoguer :mrgreen: ni pour obtenir le prochain prix Nobel de la paix).
Modifié en dernier par syl63 le Dim Oct 10, 2010 2:20 pm, modifié 1 fois.
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Re: [FR] Législatives en Suède

Messagepar syl63 » Dim Oct 10, 2010 2:12 pm

Sur facebook, Il y a beaucoup de jeunes femmes de bonne famille avec sur leur photo de présentation la petite main blanche. J'ai pas envie de trop généraliser (même si avec les Suédois, c'est tentant (dans un groupe tout le monde se ressemble)), mais j'ai pas l'impression qu'elles (une majorité) recherchent réellement la "diversité".
Si je dis que j'aime la nature, le chocolat, l'art, j'assume, et j'aime bien les galeries, les musées, me promener dans les petites rues, les forêts, observer les oiseaux et il m'arrive souvent de manger du chocolat :mrgreen:
C'est le côté immense foutage de gueule qui m'agace (les deux grosses populations anti-sd, ce sont les petits bourgeois(es) et l'extrême-gauche (plus de filles avec les cheveux courts et prenant une pose d'artiste et plus de tatoués, mais "stylisés" pas comme chez les raggare) et celles et ceux appartenant à ces deux populations (pareil en France) fréquentent presqu'essentiellement des personnes d'origine européenne, de la même classe sociale et partageant les mêmes idées politiques donc des individus leur ressemblant).
Les Suédois(es) en France, on les retrouve pas trop dans les banlieues mais dans les endroits friqués, bien touristiques (Paris et le sud de la France et en hiver les stations de sport d'hiver).
Ils défendent un monde dans lequel ils ne veulent pas vivre (l'étranger, l'islam, l'Afrique c'est bien, mais pas trop près, qu'on conserve nos petites habitudes européennes ou juste en vacances pour les jolies plages).
J'ai l'impression que beaucoup vivent dans une sorte de rêve, et pensent que la Suède sera éternellement un pays riche, que c'est magique.
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