[SV][FR] DN söndag - La Suède vue par des étrangers

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[SV][FR] DN söndag - La Suède vue par des étrangers

Messagepar suede » Lun Fév 23, 2009 8:57 am

Une intéressante série d'articles sur la Suède vue par des étrangers vivant en Suède. Entre autre un point de vue français... Je ne l'ai pas trouvé sur leur site par contre.
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar LaFred » Lun Fév 23, 2009 10:24 am

Les article de la partie Söndag de DN ne sont pas en ligne je crois...
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar suede » Lun Fév 23, 2009 10:28 am

LaFred a écrit:Les article de la partie Söndag de DN ne sont pas en ligne je crois...

Je ne sais plus si c'est Söndag ou Kultur. Je regarderais ce soir.
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar vic » Lun Fév 23, 2009 10:46 am

suede a écrit:Une intéressante série d'articles sur la Suède vue par des étrangers vivant en Suède. Entre autre un point de vue français... Je ne l'ai pas trouvé sur leur site par contre.


et on connait la personne qui a exprimé son opinion!!! :D
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar LaFred » Lun Fév 23, 2009 10:47 am

suede a écrit:
LaFred a écrit:Les article de la partie Söndag de DN ne sont pas en ligne je crois...

Je ne sais plus si c'est Söndag ou Kultur. Je regarderais ce soir.


C'est Söndag...
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar suede » Lun Fév 23, 2009 11:29 am

vic a écrit:
suede a écrit:Une intéressante série d'articles sur la Suède vue par des étrangers vivant en Suède. Entre autre un point de vue français... Je ne l'ai pas trouvé sur leur site par contre.


et on connait la personne qui a exprimé son opinion!!! :D


Il y avait un indien je crois.
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar suede » Lun Fév 23, 2009 1:31 pm

extrait
Point de vue d'un grec
"Även om det är bra på många sätt att ha ett välplanerat samhälle, så tror jag att många svenskar blir utråkade och deprimerade just av den anledningen. Om allting är planerat har man ju inget spännande att se fram emot."

Point de vue d'une française
"Svenskarna gnäller men förväntar sig att någon annan ska göra något åt problemet"
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar LaFred » Lun Fév 23, 2009 2:02 pm

Le Grec qui trouve que la ceinture à l'arrière est inutile j'avoue qu'il m'étonne...

Mais encore une fois tout dépend des gens dont on s'entoure. "Mes francais" ralent mais ne sont engagés dans aucune asso si ce n'est des assos sportives sauf rares exceptions. "Mes suédois" sont engagés dans toutes sortes d'assos (Amnesty, Naturskyddsföreningen, asso de quartier...) voire partis politiques et essayent de faire changer les choses. Peut être pas toujours comme je le ferais (les partis sont variés entre autres :lol: ) mais ils agissent tout de même... Pour moi j'ai plutot l'impression d'un hyperengagement chez les suédois et pas de passivité.
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar suede » Lun Fév 23, 2009 2:25 pm

Je trouve qu'il y a pas mal de passivité. Beaucoup de gens râlent, ils ne sont jamais contents, mais en général ne feront rien. Dans les associations, il y a une partie qui s'en occupe mais le reste ne fait rien.

Dans une assoc culturelle de 70 membres, on est 5 dans le bureau. 3 assez actifs, 2 qui aident. Tous surbookés dans d'autres activités. On arrive quand même à faire un programme à peu près bien, mais cela peut arriver que l'on soit 10 à une conférence. Et impossible de savoir ce que les gens veulent "c'est bien comme cela". Impossible d'avoir quelqu'un qui aide pour faire par exemple un fika ou aller chercher un catering dans un restau pour se faire un petit repas simple ensuite (ca on sait que les gens aiment).

Après, il y a une partie de la population qui est hyperactive. Un de mes collègues résumaient d'ailleurs cela très bien : "Si tu veux que les choses soient bien faites et cela rapidement, demande à quelqu'un de surbooké". C'est le cas des associations où on retrouve toujours les mêmes personnes, où on demande toujours aux mêmes personnes. Même au niveau politique local, je trouve que les gens sont très enclin à critiquer, mais jamais à proposer. Les gens peuvent s'engager, mais plutôt du coté ou on va critiquer ce qui est en place. C'est plus facile.
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar LaFred » Lun Fév 23, 2009 3:58 pm

Mais selon moi ce n'est pas un trait suédois nan? Les francais sont par exemple connus pour raler sur tout tout le temps aussi...
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar suede » Lun Fév 23, 2009 4:25 pm

Il y a différentes manière de râler.
Le français va râler mais ne va pas demander à son voisin de régler le problème. Il n'y a pas la même attente de prise en charge.

Un exemple typique lu dans les commentaires d'un article du journal local hier:
"Kan inte nån ringa Sverker?" (le Sverker de "Plus").
Ce à quoi un autre a répondu qu'il pouvait le faire lui-même.

Je pense que cela dépend aussi de l'endroit où on habite. Des gens de Stockholm ayant dû déménagé 10 fois, ayant habité ailleurs qu'à Stockholm, ne réagissent pas de la même manière que le gars d'Övik qui a éventuellement été à Stockholm et en vacances en Turquie en Charter direct et qui se plaint qu'il n'y a rien à faire dans son bled sans pouvoir répondre ce qu'il veut faire. Et qui est étonné quand je lui dis que c'est une super ville avec plein d'activité.
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar LaFred » Lun Fév 23, 2009 4:49 pm

suede a écrit:Je pense que cela dépend aussi de l'endroit où on habite. Des gens de Stockholm ayant dû déménagé 10 fois, ayant habité ailleurs qu'à Stockholm, ne réagissent pas de la même manière que le gars d'Övik qui a éventuellement été à Stockholm et en vacances en Turquie en Charter direct et qui se plaint qu'il n'y a rien à faire dans son bled sans pouvoir répondre ce qu'il veut faire. Et qui est étonné quand je lui dis que c'est une super ville avec plein d'activité.


Déménagé 10 fois?
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Re: [DN söndag]La Suède vue par des étrangers

Messagepar Pascal_R » Lun Fév 23, 2009 6:16 pm

Comme Suède, engagé dans une assos, et un peu le même constat.

Des gens surbookés avec des agendas que celui de Sarko fait vide à comparer. Et un grand nombre de gens 100% passifs...

Sinon, un autre trait, c'est que entre Stockholm et la province, il y a une sacrée différence.

Ceci dit, j'ai plutôt ici l'impression que les gens ne sont pas râleurs en général, (enfin, à part dire que c'est pas si bien) et surtout n'a pas forcément d'idée précise sur ce qu'il veut ou veut pas. Mais au niveau local le mot politique est un mot un peu inconnu. Et je trouve les suédois trop complaisants avec certaines personnalités politiques.

Et puis ici, en province, il y a un sacré clivage je trouve avec les gens qui sont sortis un peu de leur trou et ceux qu'à part les plages thaïlandaises ou de Lanzarotte ne sont même pas aller jusqu'à visiter Stockholm
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Re: [SV][FR] DN söndag - La Suède vue par des étrangers

Messagepar LaFred » Lun Fév 23, 2009 7:43 pm

Je crois qu'il y a des différences sociales aussi. Je connais pas mal de gens qui habitent des petites villes (les parents dune copine habitent Borlänge) et ont cependant beaucoup voyagé, déménagé etc. Mais ce sont toutes des personnes avec des emplois qualifiés...

Ce rapport au politique est sans doute moins négatif qu'en France car les politiques sont souvent moins "loin" du "peuple" que les hommes politiques francais. On n'a pas une caste pleine de privilèges et la plupart habitent des maisons normales et des apparts normaux qu'ils ont eu sans passe-droit.
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Re: [SV][FR] DN söndag - La Suède vue par des étrangers

Messagepar Pascal_R » Lun Fév 23, 2009 8:05 pm

Sur le premier point, oui, c'est ce que je disais par clivage...

Sur le rapport à la politique, ce côté amateur fait aussi que certains hommes politiques n'ont pas de vision politique au sens qu'ils n'ont pas d'idéaux et de valeurs. Ce sont parfois de bons gestionnaires, mais pas plus. souvent naïfs d'ailleurs
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