La Suède vire-t-elle à droite ?

Discuter de l'actualité en Suède (articles etc). Lire le guide :-)

Modérateur: Modérateurs

La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar L. Sierra » Sam Déc 12, 2009 4:30 pm

Salut tout le monde,

Je lis régulièrement thelocal.se et parfois d'autres infos (dn.se pour peu que mes connaissances de Suédois me permettent de comprendre au moins les titres). J'ai de plus en plus l'impression que la politique en Suède vire à droite.

- Dernièrement les Sweden Democtrats (equivalent du FN en France) ont eu le meilleur score de leur histore
- Dernièrement un politicien régional demandait la cission de la commune de södertälje (celle qui compte 30% d'irakiens). Il a semble-t-il été agressé chez lui en raison de ses idées
- Dernièrement un article sur thelocal.se disait que le taux de chômage chez les immigrés est largement différent de celui des locaux. Alors qu'un autre article précédemment le niait
- Dernièrement une femme (Suédoise) se plaignait que l'obtention des allocations de chômage était difficile. Il lui a fallu plus de 6 mois pour les obtenir après la perte de son job

N'y aurait il pas progressivement un "ras le bol" chez les Suédois ? L'immigration croît. La Suède est un pays ultra tolérant. Leur tolérance aurait elle des limites ? Vont ils suivre d'autres pays (Pays Bas, France, Belgique) où les immigrés (maghrébins surtout) sont largement montrés du doigt par la population ? Jusqu'ici l'immigration en Suède était assez faible. Maintenant que le phénomène s'amplifie, leur attitude changerait elle ?

NB: ce sujet est assez polémique, j'en conviens. Mais bien d'actualité quand en France on parle sans cesse d'identité nationale. En Belgique on entend beaucoup de gens se plaindre.
L. Sierra
Nouveau Suédonaute
Nouveau Suédonaute
 
Messages: 4
Enregistré le: Dim Aoû 30, 2009 8:22 am
Niveau de suédois: Débutant

Publicite

Sponsor
 

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar suede » Sam Déc 12, 2009 5:31 pm

La social-democratie suédoise est sur certains aspects plus a droite (et depuis longtemps) que les socialistes. La deregulation a commencé dans les années 80 par exemple. Sur d'autres points ils sont plus à gauche. Bref un equilibre à la suédoise.

Je pense qu'en ce moment, il y a surtout un probleme de crise qui fait que des politiques populistes remportent des suffrages. Des reponses simples à des questions compliquées. On le voit dans tous les pays où les extremes remportent des suffrages. Au niveau extreme-droite, la Suède n'a jamais été épargnée mais il s'agissait auparavant de groupuscule extremiste plutot axées sur la violence et le paramilitaire. SD a en 1996 defini une charte d'apparence pour eviter les cranes rasés en public et ne pas faire peur.
Avatar de l’utilisateur
suede
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 12808
Enregistré le: Ven Juil 12, 2002 6:09 pm
Localisation: Sundsvall
Niveau de suédois: Avancé

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar JacquesG » Sam Déc 12, 2009 5:54 pm

Les SD (démocrates suédois, extrême droite) dépassent certes les 4 % dans les sondages, seuil pour entrer au parlement, mais dans le même temps les röd-gröna (=la gauche+ les verts) recueillent plus de 50% d'intentions de vote, on ne peut donc pas parler de virage à droite...
Bien-sûr cela peut encore changer d'ici les élections de l'an prochain.
Avatar de l’utilisateur
JacquesG
Suédonaute Permanent
Suédonaute Permanent
 
Messages: 3050
Enregistré le: Dim Jan 02, 2005 4:01 pm
Localisation: Dijon, France
Niveau de suédois: Avancé

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar LaFred » Dim Déc 13, 2009 12:38 pm

On ne peut pas utiliser les propos de certaines personnes isolées pour décrire le climat général... Comme le dit Suede les sociaux démocrates suédois sont plus à droite que les socialistes francais mais les moderaterna et l'alliance de droite suédoise sont principalement moins à droite que bien des partis de droite francais (meme s'ils sont pour une politique plus libérale et moins protectionniste). Il y a par exemple peu de personnes ici qui sont contre l'avortement, contre le mariage homosexuel, l'adoption d'enfants par des couples homosexuels ou encore prônent les femmes au foyer comme politique générale...

NB. L'immigration ne peut sans doute pas etre qualifiée de faible en Suéde. Il ya un très grand nombre de réfugiés de diverses origines (exyougoslavie, iran, irak, kurdes...).

Les derniers sondages (les élections sont en september 2010) montrent une victoire du bloc de gauche et hélas! une avancée des nationalistes.
Avatar de l’utilisateur
LaFred
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 8523
Enregistré le: Dim Sep 25, 2005 9:04 pm
Localisation: Stockholm
Niveau de suédois: Bilingue/langue maternelle

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar syl63 » Dim Déc 13, 2009 6:00 pm

Beaucoup critiquent les nationalistes (comme si beaucoup d'immigrés ne l'étaient pas et en plus beaucoup plus religieux et on peut pas dire que tous soient très tolérants (tout pour ma communauté et ma religion)). A côté de certains, de très nombreux nationalistes sont d'une très grande tolérance en ce qui concerne la place de la religion, l'égalité homme-femme, l'homosexualité.
On sait très bien que beaucoup de "bobos", de membres de "l'élite intellectuelle et morale" ne se mélangent pas et fréquentent peu ceux appartenant à d'autres ethnies, classes sociales et mettent leurs enfants dans des écoles privées.
A part encore plus fragmenter la population d'un pays, là il y a de moins en moins de cohésion nationale.
Après certains pourront toujours mépriser une partie de leurs compatriotes, les traiter de malades, d'intolérants, cela ne fera pas disparaître pour autant ce qu'ils critiquent.
L'Europe de l'ouest est en train progressivement de devenir une véritable poudrière et ce qui se passe actuellement au Kosovo, au Liban, en Egypte, au Soudan, au Nigéria, au Brésil, en Afrique du Sud, en Inde... deviendra peut-être malheureusement aussi banal. Les différents gouvernements mettent côte à côte des populations qui n'ont presque rien en commun et ce n'est pas avec quelques clips sur le vivre ensemble que cela va s'arrangeait.
Qu'on ne me demande pas de trouver des solutions, je ne suis pas président de la république, je décris juste une réalité et je vois pas pourquoi la Suède parce que c'est un joli et gentil pays ou la France, le pays des droits de l'homme (quand même beaucoup de sdf) seraient toujours touchées par la grâce et donc épargnées.
Les "méchants nationalistes" pas assez tolérants, peut-être que dans quelques années, de grandes consciences de gauche trouveront qu'ils n'étaient pas si terribles.
syl63
Suédonaute passionné
Suédonaute passionné
 
Messages: 440
Enregistré le: Lun Aoû 25, 2008 5:00 pm

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar LaFred » Lun Déc 14, 2009 9:17 pm

Les nationalistes suédois en question (et dont je ne suis pas le monde du monde surprise que syl prenne la défense): n'aiment pas les homos et trouvent que les femmes doivent s'occuper des gosses de préférence à la maison....
Avatar de l’utilisateur
LaFred
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 8523
Enregistré le: Dim Sep 25, 2005 9:04 pm
Localisation: Stockholm
Niveau de suédois: Bilingue/langue maternelle

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar chager » Mar Déc 15, 2009 11:25 am

LaFred a écrit:Les nationalistes suédois en question (et dont je ne suis pas le monde du monde surprise que syl prenne la défense): n'aiment pas les homos et trouvent que les femmes doivent s'occuper des gosses de préférence à la maison....


:P
syl mustachu, non 8)
Avec le temps et la patience, la feuille du murier devient de la soie
Avatar de l’utilisateur
chager
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 9115
Enregistré le: Jeu Avr 29, 2004 9:30 pm
Localisation: Normandie
Niveau de suédois: Moyen

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar Pascal_R » Lun Déc 21, 2009 3:46 pm

suede a écrit:La social-democratie suédoise est sur certains aspects plus a droite (et depuis longtemps) que les socialistes. La deregulation a commencé dans les années 80 par exemple. Sur d'autres points ils sont plus à gauche. Bref un equilibre à la suédoise.

Je pense qu'en ce moment, il y a surtout un probleme de crise qui fait que des politiques populistes remportent des suffrages. Des reponses simples à des questions compliquées. On le voit dans tous les pays où les extremes remportent des suffrages. Au niveau extreme-droite, la Suède n'a jamais été épargnée mais il s'agissait auparavant de groupuscule extremiste plutot axées sur la violence et le paramilitaire. SD a en 1996 defini une charte d'apparence pour eviter les cranes rasés en public et ne pas faire peur.



Oui, pas facile de résumé la situation. Pour ma part, ce qui se passe sur le plan politique en Suède n'est pas foncièrement très différent de ce qui se passe dans les autres pays européens au niveau des facteurs et causes. La social-démocratie n'est pas forcément une chose "à gauche" au sens politique français du terme. C'est un mélange (ou compromis, même si je trouve ce mot lâche) entre une politique libérale et décentralisée et un zeste de communisme au sens premier du terme (la collectivité avant l'individu).
Pour l'immigration, ben comme partout il y a des gens pour dire que c'est le fléau (y compris quand Stockholm est bloqué par la neige. La faute aux immigrés) et d'autres pour dire que c'est pas un mot sur le passeport qui fait ou défait l'homme
Volvo 240 -B200e -1988- Polar 620 GSE-2001.. Le bon côté de la Suède...
Avatar de l’utilisateur
Pascal_R
Suédonaute Permanent
Suédonaute Permanent
 
Messages: 3719
Enregistré le: Mar Juin 15, 2004 1:09 pm
Localisation: Borlänge
Niveau de suédois: Débutant

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar suede » Lun Déc 21, 2009 6:20 pm

utilise consensus à la place de compromis ;-)
Avatar de l’utilisateur
suede
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 12808
Enregistré le: Ven Juil 12, 2002 6:09 pm
Localisation: Sundsvall
Niveau de suédois: Avancé

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar Pascal_R » Lun Déc 21, 2009 6:25 pm

Si tu veux... même si je trouve les gens trop omnubiler par la recherche du consensus comme du graal qui résoud tout.
Volvo 240 -B200e -1988- Polar 620 GSE-2001.. Le bon côté de la Suède...
Avatar de l’utilisateur
Pascal_R
Suédonaute Permanent
Suédonaute Permanent
 
Messages: 3719
Enregistré le: Mar Juin 15, 2004 1:09 pm
Localisation: Borlänge
Niveau de suédois: Débutant

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar chager » Lun Déc 21, 2009 10:31 pm

la suède à virée à droite en septembre 1967 , j'y étais :P
Avec le temps et la patience, la feuille du murier devient de la soie
Avatar de l’utilisateur
chager
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 9115
Enregistré le: Jeu Avr 29, 2004 9:30 pm
Localisation: Normandie
Niveau de suédois: Moyen

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar Pascal_R » Lun Déc 21, 2009 11:19 pm

Oui, mais les saab ont toujours eu le volant à gauche, depuis la toute première...
Volvo 240 -B200e -1988- Polar 620 GSE-2001.. Le bon côté de la Suède...
Avatar de l’utilisateur
Pascal_R
Suédonaute Permanent
Suédonaute Permanent
 
Messages: 3719
Enregistré le: Mar Juin 15, 2004 1:09 pm
Localisation: Borlänge
Niveau de suédois: Débutant

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar chager » Lun Déc 21, 2009 11:59 pm

pas que SAAB ,toutes les autos, à l'époque héroÏque
sauf l'Austin Hiley décapotable , sans capote, même en plein hiver, d'un voisin à Saltsjöbaden
pas frileux les svensk :wink: :smilie_flagge12:
Avec le temps et la patience, la feuille du murier devient de la soie
Avatar de l’utilisateur
chager
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 9115
Enregistré le: Jeu Avr 29, 2004 9:30 pm
Localisation: Normandie
Niveau de suédois: Moyen

Re: La Suède vire-t-elle à droite ?

Messagepar L. Sierra » Sam Déc 26, 2009 10:31 pm

syl63 a écrit:L'Europe de l'ouest est en train progressivement de devenir une véritable poudrière [...] Les différents gouvernements mettent côte à côte des populations qui n'ont presque rien en commun et ce n'est pas avec quelques clips sur le vivre ensemble que cela va s'arrangeait.


L'Europe de l'Ouest ? Allons donc: et les Etats Unis ? L.A., La Nouvelle Orelans, les blancs y sont ils encore majoritaires ? Les blancs occidentaux perdent du terrain, encore et encore. Pas qu'en Europe. Les Français et les Belges de souche se plaignent des maghrébins. Aux States le même conflit existe avec les Noirs et les latinos.

ICI ON PARLE DE SUEDE MERCI
la moderation
L. Sierra
Nouveau Suédonaute
Nouveau Suédonaute
 
Messages: 4
Enregistré le: Dim Aoû 30, 2009 8:22 am
Niveau de suédois: Débutant

Publicite

.


Retourner vers L'actualité de Suède

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

·Photos
·Photos Suède - ·Photos Danemark - ·Photos Norvège
·Photos Finlande
·Photos France - ·Photos Thailande - ·Nouvelles photos
·Ma sélection de photos - ·Top Vote - ·Top Vues
·Les plus populaires - ·Toutes les photos - ·Voyage express
Blogs sur la Suède
·Lugnet etc! Chroniques suédoises
· Hibiscus Le blog français à l’accent suédois
Ambassade de France, La France en Suède
MandyStockholm, Made in Sweden
La Suède de Jacques
Aurore et Gunnar
·VicChezLesVicKings
·Minimarie chez les grands Suédois
Nos petites histoires en Suède
Pourquoi quitter Paris
·Göteborg nous voilà!
·Guide Stockholm
· Le forum Salut Finlande
·Objectif-Suède
·Un Nissart en Scandinavie