Franco - Suède --- Le Forum Suédois et Scandinave

[tictac]

Le tome 1 de assimil japonais il commence toujours par "doko e?/asoko e!" ?

Ou ça a changé depuis 15 ans ?

MeLu-curieuse

Non non c'est pareil,... 暑いですね。　行きましょう。。。

EDIT : enfin, pour le "du" de Assimil suédois, en fait je viens de me rendre compte qu'il précise quand même beaucoup que c'est tombé en désuetude :

"Théoriquement, on peut s'adresse à une personne de trois manières différentes. Soit en employant les pronoms du ou ni (qui correspondent en français à tu et à vous en français), soit en se servant de la troisième personne : mår Svensson bra ? vill direktör Larrson,... ? Cette dernière forme est pratiquement tombée en désuetude. Mais même le ni : vous, a connu un recul spectaculaire à l'époque contemporaine. Le du s'impose dans la plupart des cas. [...]

Comment l'étranger en visite en Suède doit-il se comporter pour rester dans les limites du bon usage ? Il ne doit pas hésiter à employer du, surtout avec des personnes de sa génération. Le ni est souvent ressenti comme froid, impersonnel. Même dans les administrations et les boutiques, le du se généralise. Employez-le donc sans crainte, sauf peut-être pour vous adresser à des personnes nettement plus âgées que vous ou ployant sous les titres et les honneurs ! Et encore, il y a gros à parier que celles-ci vous propose de "passer au du" !"

[suede]

Meme à des personnes agées. Voir en particulier pour les personnes agées, le DU peut être indispensable et le NI à éviter.
Le NI n'était pas réciproque et était péjoratif.

On pouvait dire :
Mår direktör Larsson bra ? Mais pas "Mår ni bra ?" au Direktör Larsson.
Mais le direktör Larsson répondait avec un NI.

Dans le cas des personnes agées, le NI a une connation négative.

Chez les jeunes, c'est moins le cas. L'utilisation du ni par les jeunes est désigniée sous le terme "det nya niandet". Mais c'est quane même rare, même si cela revient.

A noter qu'avant la réforme du DU, il y a eu une tentative assez longue d'imposer le NI en forme de politesse (réciproque).

Un article intéressant en Français
http://cvc.cervantes.es/obref/coloquio_ ... marmus.pdf

Aujourd’hui le ni semble vouloir renaître dans un contexte tout différent.
Une enquête menée au milieu des années 80 par Eva Mårtensson, auprès de lycéens et d’étudiants, a mis en évidence l’apparition chez les jeunes
Suédois d’un «nouveau vouvoiement» («Det nya niandet»), dépourvu de
connotations péjoratives, en même temps que considéré comme une forme d’adresse relevant de la politesse, et non comme une prise de distance.
L’universitaire suédoise en donnait pour explication : «Une évolution vers une plus forte concurrence pour obtenir un emploi ou une place dans une formation qui se traduit par une perte du sentiment de solidarité, à laquelle s’ajoute une forte pression sur les jeunes qui les incite à faire bonne impression sur les personnes qui peuvent être influentes quant
à leur avenir»

Une référence qu'on retrouve assez régulièrement est Mårtensson Eva, Det nya niandet (article), Nordlund 10, Institutionen för nordiska
språk i Lund, 1986,

[Hejasverige]

Quelqu'un peut me rappeler comment on forme le prétérit en suèdois? J'ai complètement oublié

Au faite, qui se souviens de la faute d'assimil dans la leçon dix huit où dans le CD, la traductrice dit "haricots verts".

[Råmmäng]

Quelqu'un peut me rappeler comment on forme le prétérit en suèdois? J'ai complètement oublié

Au faite, qui se souviens de la faute d'assimil dans la leçon dix huit où dans le CD, la traductrice dit "haricots verts".

Ce n'est pas une faute, en suède ça s'appelle pareil, j'achetais bien des "haricots vert" chez ICA .
Un lien pour confirmer : http://www.icakuriren.se/harkiv/ha/haricots_verts/

[Hejasverige]

A ok Je me disais aussi...

[MeLu]

Les haricots verts, c'est bon

MeLu-en-passant

[Yang Yang]

Tu as une bonne mémoire MeLu !
Mais rien ne remplace un bon cours de japonais PAR des japonais, qui peuvent répondre à pas mal de questions dont il est difficile de trouver la réponse, même sur internet (niveau étymologique par exemple).

Au fait je n'ai pas voté, n'ayant que feuilleté en 10 minutes Assimil finnois, n'ayant pas Assimil anglais, et ayant fait peut-être 3 lecons de Assimil allemand.

Sinon en suédois je n'ai jamais utilisé le "ni" et personne ne s'en est offusqué... De même je ne me souviens pas avoir entendu quelqu'un s'adresser à moi en disant "ni". (voilà pour ma -trop- courte expérience)

PS : auxquelles

[MeLu]

Tu as une bonne mémoire MeLu !
Mais rien ne remplace un bon cours de japonais PAR des japonais, qui peuvent répondre à pas mal de questions dont il est difficile de trouver la réponse, même sur internet (niveau étymologique par exemple).

Au fait je n'ai pas voté, n'ayant que feuilleté en 10 minutes Assimil finnois, n'ayant pas Assimil anglais, et ayant fait peut-être 3 lecons de Assimil allemand.

Sinon en suédois je n'ai jamais utilisé le "ni" et personne ne s'en est offusqué... De même je ne me souviens pas avoir entendu quelqu'un s'adresser à moi en disant "ni". (voilà pour ma -trop- courte expérience)

PS : auxquelles

J'avais commencé le japonais très jeune (j'avais 9 ans) avec nos voisins japonais, et après qu'ils soient partis on avait essayé (avec mon père) de continuer avec Assimil, mais ça n'a jamais marché.
Par contre j'ai toujours mon cahier d'écriture pour apprendre les hiragana avec les autocollants "ganbatte" lapin (:D) qu'il m'avait ramené du Japon.

MeLu

[Yang Yang]

Comme c'est mignon !
Comment ca "pas marché ?" Dur à comprendre ou manque de motivation ? (quand j'ai commencé Assimil j'avais déjà de bonnes bases donc c'était facile à comprendre)

[MeLu]

Ben j'avais neuf ans et une méthode assimil... à neuf ans t'as pas toujours la maturité d'apprendre par toi-même avec un livre (enfin moi je l'avais pas cette maturité).

MeLu

[Hejasverige]

Au faite, ça veut dire quoi, "Svenska p°a lätt sätt"

[Yang Yang]

Ca veut dire : Le suédois sans peine. (littéralement "le suédois de facon facile")

[Hejasverige]

Peut on me rappeler comment on forme le prétérit en suèdois? J'ai completement oublier.... J'ai perdu mes cours

[Hejasverige]

C'est bon, jai retrouvé mes cours...

Par contre, quand est ce qu'on utilise le verbe "avoir" à la place du verbe "être" dans des situations qui en français, on utiliserait le verbe "être" normalement

[Chriss]

tu peux donner un exemple je crois ne pas avoir tout compri