Franco - Suède --- Le Forum Suédois et Scandinave

[miklp]

Bonjour !
Ca faisait bien longtemps que je n'avais pas participé au forum... Pourtant je le lis quasiment quotidiennement ! Par rapport à la fois où j'ai participé pour la dernière fois (si ce n'est que quelques petits messages ces derniers jours), j'ai du (pas de circonflexe sur mon clavier... désolé) bien progresser en suédois.
Cependant je me pose toujours une question. Je sais que le tutoiement est bien plus présent qu'en français (meme les sites internets des fournisseurs d'accès internet suédois tutoient le client par exemple), mais doit-il etre utilisé quasi-systématiquement ?
Par exemple : quand on entre dans un magasin, faut-il dire "Hej" et tutoyer le/la vendeur-deuse ? De meme à un chauffeur de bus, à ses profs ? Ou faut-il "par défaut" dire Goddag et Ni et attendre d'etre invité à utiliser le tutoiement ?
Enfin, est-ce que "Hej hej" est plus familier que "hej" ?
Voilà pour ce qui est des petites questions concernant la vie quotidienne, dont la réponse pourra m'etre fort utile !

[suede]

Le vouvoiement est quasiment inexistant. Il peut exister parmi la tres vieille generation et serait parait-il de retour parmi les jeunes.
La règle est de tutoyer.
Pour apporter plus de "politesse" dans les textes écrits, il y a le Du avec un D majuscule.

L'exception : on ne tutoie ni ne vouvoie le roi et la famille royale. On leur parle à la trosieme personne :
"Est-ce que la princesse héritière a apprécié le surströmming?"
"Est-ce que le roi / Est-ce qu'il préfére le norrland ou Örebrö"...

François

[miklp]

Ok merci pour cette réponse !
C'est assez étonnant que l'on tutoie presque tout le temps ! Même en espagnol on vouvoie plus apparement.

[suede]

Les espagnols utilisent la troisieme personne aussi pour le vouvoyement si je me souviens?

François

[isa]

C'est assez étonnant que l'on tutoie presque tout le temps !

En anglais le tutoiement a existé aussi (thou que l'on retrouve dans Shakespeare par exemple...) mais bon comme tu le sais j'imagine c'est le vouvoiement qui est devenu prioritaire... (on vouvoie même son chien... )

[isa]

Les espagnols utilisent la troisieme personne aussi pour le vouvoyement si je me souviens?

François

oui : usted au singulier et ustedes au pluriel mais c'est plutôt formel je crois et ça dépend des pays.

[p110257r]

C'est assez étonnant que l'on tutoie presque tout le temps !

En anglais le tutoiement a existé aussi (thou que l'on retrouve dans Shakespeare par exemple...) mais bon comme tu le sais j'imagine c'est le vouvoiement qui est devenu prioritaire... (on vouvoie même son chien... )

C'est drôle la perception différente que l'on peut avoir d'une chose aussi courante, j'ai toujours perçu le "you" anglais comme le "tu" français !

Je crois que je tiens ça de mon premier professeur d'anglais qui était la fille d'un "colon" anglais installé à Ceylan (Sri Lanka), ce qui ne veut pas dire qu'elle avait raison.

Ce serait peut-être intéressant de faire une petit sondage pour savoir comment c'est "ressenti" par chacun.

[suede]

je le ressentais aussi comme un tutoyement.

[isa]

je le ressentais aussi comme un tutoyement.

Après avoir étudié l'anglais au collège et au lycée il m'en était resté que le "you" équivalait à un "vous" mais c'est seulement après un séjour prolongé en Angleterre que j'ai pu faire la nuance. En effet lorsque je disais "you" à mes employeurs je le ressentais vraiment comme un "vous" mais avec mes copines j'ai plutôt ressenti "tu"...

[LaFred]

Ici le vouvoiement est de rigueur.
Les services public (dont mon boulot) écrivent des lettres et disent "tu", si j'écrivais vous ce serait bizarre.

De meme si on discute avec un flic, son facteur, un supérieur, une femme de ménage, un ministre, un enfant, sa belle mère, son hamster.

Le "ni"/vous qui est employé par certaines personnes est sujet à de longues discussions (on en a eu une hier au boulot).

[AudreyL]

Ici le vouvoiement est de rigueur.

Lapsus ? Tu veux dire "tutoiement" n'est-ce pas ?

[LaFred]

Ici le vouvoiement est de rigueur.

Lapsus ? Tu veux dire "tutoiement" n'est-ce pas ?

Oui zut alors! Bon je vais me reposer un peu promis!

[Olof]

Hej!

'Ni' en suédois comporte une nuance de froideur et de distance assez pronconcée pour la très grande majorité des Suédois.

Contrairement à ce que l'on croit, pour les personnes âgées en Suède, être poli et respectueux n'équivaut pas à observer le vouvoiement - en fait, elles préfèrent être tutoyées. Cela s'explique par le fait que, dans le temps, on vouvoyait les gens qui étaient plus bas sur l'échelle sociale. (On vouvoyait la bonne.) Pour ce qui étaient plus haut, on employait des titres (professionnelles par exemple).

Donc, aussi curieux que cela puisse paraitre pour un Francais, il est plus poli d'observer le tutoiement que le vouvoiement en Suède.

Olof

[LaFred]

Hej!

'Ni' en suédois comporte une nuance de froideur et de distance assez pronconcée pour la très grande majorité des Suédois.

Contrairement à ce que l'on croit, pour les personnes âgées en Suède, être poli et respectueux n'équivaut pas à observer le vouvoiement - en fait, elles préfèrent être tutoyées. Cela s'explique par le fait que, dans le temps, on vouvoyait les gens qui étaient plus bas sur l'échelle sociale. (On vouvoyait la bonne.) Pour ce qui étaient plus haut, on employait des titres (professionnelles par exemple).

Donc, aussi curieux que cela puisse paraitre pour un Francais, il est plus poli d'observer le tutoiement que le vouvoiement en Suède.

Olof

Je suis tout à fait d'accord! quand on dit "ni" on introduit une distance qui peut etre tres mal prise...

[AudreyL]

Je suis tout à fait d'accord! quand on dit "ni" on introduit une distance qui peut etre tres mal prise...

Les Suédois sont distants d'une autre manière ... physiquement.