Association et Energie

Ce coin est destiné aux associations francophiles ou suécophiles franco-suédoises. Associations de français, représentation des partis francophone en Suède, Alliance française en Suède, évènement français en Suède ou suédois en France ou simple amicale ... Vous pouvez aussi jeter un coup d'oeil dans le forum French Connexion.

Modérateur: Modérateurs

Messagepar Zazou » Jeu Déc 07, 2006 5:14 pm

AudreyL a écrit:
Zazou a écrit:
AudreyL a écrit:Même quand il fait -20, s'il le soleil est dégagé, les panneaux solaires marchent. Ils ne réagissent pas à la chaleur de l'atmosphère mais à l'énergie du soleil.

Oui enfin la chaleur de l´atmosphère est quand même assez directement conditionnée par l´énergie délivrée via l´ensoleillement... :lol:

Mais ce n'est pas la chaleur du soleil qui est récupérée par les panneaux solaires, c'est son énergie, qui est ensuite transformée en chaleur. Ca marche en hiver aussi.


Je peux me tromper mais s´agissant du soleil énergie recue sur la terre = chaleur, c´est pareil (des photons je crois?)

Un vrai scientifique pour confirmer / infirmer / corriger?
Avatar de l’utilisateur
Zazou
Suédonaute accro
Suédonaute accro
 
Messages: 1035
Enregistré le: Mar Jan 04, 2005 3:35 pm
Localisation: Stockholm la magnifique !

Publicite

Sponsor
 

Messagepar suede » Jeu Déc 07, 2006 5:18 pm

Pas completement équivalent.
Avatar de l’utilisateur
suede
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 12786
Enregistré le: Ven Juil 12, 2002 6:09 pm
Localisation: Sundsvall
Niveau de suédois: Avancé

Messagepar AudreyL » Jeu Déc 07, 2006 5:31 pm

Je devrais peut-être mieux m'exprimer.

Tel que je l'ai compris, c'est la chaleur des rayons du soleil que les panneaux solaire récupèrent. Qu'il fasse +20 ou -20 degrés dehors ne changent rien au fonctionnement des panneaux, ils récupèrent autant d'énergie/chaleur. C'est ce que j'ai compris en tout cas.

Sinon c'est vrai que ca serait inutile d'investir dans des paneaux solaires en Suède et que ca serait plus rentable de les installer dans le Sahara à la place.
La Française à l'accent suédois ;-)
Qui ne tente rien n'a rien !
hibiscus
Avatar de l’utilisateur
AudreyL
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 6127
Enregistré le: Lun Mai 02, 2005 11:06 am
Localisation: Bandhagen
Niveau de suédois: Bilingue/langue maternelle

Messagepar suede » Jeu Déc 07, 2006 5:38 pm

Un exemple de différence chaleur/énergie :
- Tu vas sur un glacier, plein de soleil, -10. Tu deviens toute rouge -> l'énergie a été transmise et t'as cramée meme si le niveau d'énergie n'est pas suffisant pour chauffer l'air.
Avatar de l’utilisateur
suede
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 12786
Enregistré le: Ven Juil 12, 2002 6:09 pm
Localisation: Sundsvall
Niveau de suédois: Avancé

Messagepar AudreyL » Jeu Déc 07, 2006 5:53 pm

Donc, j'ai bien compris le principe :?:
La Française à l'accent suédois ;-)
Qui ne tente rien n'a rien !
hibiscus
Avatar de l’utilisateur
AudreyL
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 6127
Enregistré le: Lun Mai 02, 2005 11:06 am
Localisation: Bandhagen
Niveau de suédois: Bilingue/langue maternelle

Messagepar Yang Yang » Jeu Déc 07, 2006 6:03 pm

Oui, c'est comme ca que ca marche, par l'ensoleillement, pas par la chaleur. Il vaut mieux un temps froid et ensoleillé qu'un temps chaud et couvert (qui n'apportera pas d'énergie aux panneaux solaires).
Le problème à mon avis c'est qu'entre les coûts d'installation (ainsi que comme le dit Zazou l'énergie utilisée) et donc le temps pour les rentabiliser, j'ai entendu dire en moyenne dans les 7-8ans, ce n'est pas encore génial.
Mais en se développant tout ca devrait s'améliorer :)
精神いっとう何事か奈良ならざらん
seishin ittô nanigoto ka narazaran
Avatar de l’utilisateur
Yang Yang
Suédonaute accro
Suédonaute accro
 
Messages: 1683
Enregistré le: Mar Déc 14, 2004 9:28 pm
Localisation: Sverige

Messagepar Zazou » Jeu Déc 14, 2006 11:11 am

suede a écrit:Un exemple de différence chaleur/énergie :
- Tu vas sur un glacier, plein de soleil, -10. Tu deviens toute rouge -> l'énergie a été transmise et t'as cramée meme si le niveau d'énergie n'est pas suffisant pour chauffer l'air.


Je croyais que le soleil te brûlait en montagne du fait:
1) de l´altitude (moindre protection par l´atmosphère, celle-ci étant moins dense qu´au niveau de la mer);
2) de la réverbération sur la neige en hiver (ou sur l´eau / la glace si lac).

Et il fait froid en dépit de l´ensoleillement du fait qu´en altitude l´atmosphère n´est pas suffisamment dense pour que les photons excitent et produisent de la chaleur - non?

Le soleil est en effet bien là mais il ne réchauffe pas... mais c´est lié à l´altitude, l´atmosphère n´étant pas la même, et toutes choses égales par ailleurs (i.e. à altitude et incidence identique) il y a une corrélation directe entre íntensité de l´ensoleillement, réchauffement de l´atmosphère et énergie recue du soleil.

Eller hur? :roll:
Avatar de l’utilisateur
Zazou
Suédonaute accro
Suédonaute accro
 
Messages: 1035
Enregistré le: Mar Jan 04, 2005 3:35 pm
Localisation: Stockholm la magnifique !

Messagepar suede » Jeu Déc 14, 2006 11:35 am

Oui et donc pour revenir aux photons, ce sont l'énergie qu'ils contiennent qui permet de produire de l'électricité. Pas besoin de chaleur : la chaleur est une autre conséquence.
Le mécanisme des cellules photovoltaique n'est pas de chauffer, mais de produire un courant électrique. Si tu produits de la chaleur, tu pers en efficacité car une partie de l'énergie est utilisé pour autre chose.
Avatar de l’utilisateur
suede
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 12786
Enregistré le: Ven Juil 12, 2002 6:09 pm
Localisation: Sundsvall
Niveau de suédois: Avancé

Messagepar Zazou » Jeu Déc 14, 2006 11:42 am

suede a écrit:Oui et donc pour revenir aux photons, ce sont l'énergie qu'ils contiennent qui permet de produire de l'électricité. Pas besoin de chaleur : la chaleur est une autre conséquence.
Le mécanisme des cellules photovoltaique n'est pas de chauffer, mais de produire un courant électrique. Si tu produits de la chaleur, tu pers en efficacité car une partie de l'énergie est utilisé pour autre chose.


Oui bien sûr: la chaleur est toujours le "résidu" des réactions dans les appareillages humains, la "fuite" d´énergie plus ou moins inévitable.

Ce que je voulais simplement dire à l´origine, c´est que la quantité d´énergie rendue par les panneaux solaires n´est pas dépendante de l´ensoleillement apparent (pas de nuage, grand ciel bleu) mais de la "qualité" de cet ensoleillement, qui est le plus facilement appréciable, à altitude donnée, via la chaleur rendue dans l´atmosphère. Non?
Avatar de l’utilisateur
Zazou
Suédonaute accro
Suédonaute accro
 
Messages: 1035
Enregistré le: Mar Jan 04, 2005 3:35 pm
Localisation: Stockholm la magnifique !

Messagepar suede » Jeu Déc 14, 2006 12:47 pm

Pas forcément car ce ne sont pas mêmes longueurs d'onde qui entrainent les différents effets.
Tu peux donc avoir un ensoleillement important et peu de chaleur car certaines longueurs d'onde sont filitrées.
Avatar de l’utilisateur
suede
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 12786
Enregistré le: Ven Juil 12, 2002 6:09 pm
Localisation: Sundsvall
Niveau de suédois: Avancé

Messagepar Zazou » Jeu Déc 14, 2006 2:27 pm

"L'intensité délivrée par une cellule [de panneau solaire] dépend directement de l'irradiation solaire. Dans les conditions optimales d'irradiation (1000W/m²), un panneau solaire de 100W produira un courant de 6A avec une tension de 16,7V. S'il est peu illuminé, le panneau solaire délivrera un courant de très faible intensité"

http://panneausolaire.free.fr/fabricati ... nement.htm
Avatar de l’utilisateur
Zazou
Suédonaute accro
Suédonaute accro
 
Messages: 1035
Enregistré le: Mar Jan 04, 2005 3:35 pm
Localisation: Stockholm la magnifique !

Messagepar suede » Jeu Déc 14, 2006 3:37 pm

Oui, ca n'a rien de contradictoire.
Irradiation = les rayons <> chaleur
Tu produits de l'electricité en excitant des atomes. Tu ne créés pas de la chaleur.
Avatar de l’utilisateur
suede
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 12786
Enregistré le: Ven Juil 12, 2002 6:09 pm
Localisation: Sundsvall
Niveau de suédois: Avancé

Messagepar Zazou » Ven Déc 15, 2006 11:00 am

"Ensoleillement
Se mesure en w/m2 (watt par mètre carré). L'ensoleillement de la terre sera fonction de l'inclinaison du globe terrestre par rapport à son axe, et par rapport au soleil autour duquel elle tourne, s'en rapprochant et s'en éloignant tour à tour, pendant 365 jours, créant le rythme des saisons. L'été, les rayons du soleil frappent la terre perpendiculairement, apportant un maximum d'ensoleillement alors que l'hiver, ils doivent pénétrer une couche atmosphérique beaucoup plus épaisse : il fait donc froid. Lors des périodes inter-glacières qui se produisent à peu près tous les 10 000 ans, on constate une diminution de l'emprise de l'ensoleillement sur la terre, dont la température diminue alors de 4 à 5 ° C. L'intensité lumineuse reçue en été sous les hautes latitudes influe donc sur le maintien ou la fonte des neiges."

Il y a donc bien un lien entre énergie recue du soleil (l´ensoleillement, en w/m2) et la température atmosphérique. Donc quand il fait froid (genre en Suède l´hiver), ton panneau ne produira pas grand chose, même si le ciel est dégagé.
Avatar de l’utilisateur
Zazou
Suédonaute accro
Suédonaute accro
 
Messages: 1035
Enregistré le: Mar Jan 04, 2005 3:35 pm
Localisation: Stockholm la magnifique !

Messagepar AudreyL » Sam Déc 16, 2006 1:56 pm

Zazou a écrit:Il y a donc bien un lien entre énergie recue du soleil (l´ensoleillement, en w/m2) et la température atmosphérique. Donc quand il fait froid (genre en Suède l´hiver), ton panneau ne produira pas grand chose, même si le ciel est dégagé.

C'est pas ce que j'ai entendu à la radio. Mais bon ...
La Française à l'accent suédois ;-)
Qui ne tente rien n'a rien !
hibiscus
Avatar de l’utilisateur
AudreyL
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 6127
Enregistré le: Lun Mai 02, 2005 11:06 am
Localisation: Bandhagen
Niveau de suédois: Bilingue/langue maternelle

Messagepar Yang Yang » Ven Déc 22, 2006 11:33 pm

"The biggest drawback of any solar energy system is that it requires a consistent supply of sunlight to work. Most parts of the world have less than ideal conditions for a solar-only home because of their latitude or climate"

http://www.curriki.org/nroc/Environment ... on67.html#

Apparemment, Zazou a raison (ce qui ne veut pas non plus dire que tous les autres ont faux sur toute la ligne...) :D
精神いっとう何事か奈良ならざらん
seishin ittô nanigoto ka narazaran
Avatar de l’utilisateur
Yang Yang
Suédonaute accro
Suédonaute accro
 
Messages: 1683
Enregistré le: Mar Déc 14, 2004 9:28 pm
Localisation: Sverige

Publicite

.

Précédente

Retourner vers Le coin des associations

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

·Photos
·Photos Suède - ·Photos Danemark - ·Photos Norvège
·Photos Finlande
·Photos France - ·Photos Thailande - ·Nouvelles photos
·Ma sélection de photos - ·Top Vote - ·Top Vues
·Les plus populaires - ·Toutes les photos - ·Voyage express
Blogs sur la Suède
·Lugnet etc! Chroniques suédoises
· Hibiscus Le blog français à l’accent suédois
Ambassade de France, La France en Suède
MandyStockholm, Made in Sweden
La Suède de Jacques
Aurore et Gunnar
·VicChezLesVicKings
·Minimarie chez les grands Suédois
Nos petites histoires en Suède
Pourquoi quitter Paris
·Göteborg nous voilà!
·Guide Stockholm
· Le forum Salut Finlande
·Objectif-Suède
·Un Nissart en Scandinavie



cron