Bretons et autres peuplades de France, Belgique et ailleurs

Lieu de rencontre pour tous les français de Suède et pour les autres

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Messagepar laaran » Ven Juin 18, 2004 10:55 pm

Excuse-moi, pour moi un disparu dans une guerre, c'est un mort.

> les soldats des colonies étaient plus facilement utilisés comme chair à
> canon. Je trouve étrange ta suspiscion sur ce site
A mon avis, tu as appris des idées et des théories, que les chiffres contredisent.

1 400 000 / 8 000 000 = 1 /5,71428
32 000 / 180 000 = 1/5,625
Que croire ? Ceux qui ont le plus parlé n'ont pas forcément plus souffert que ceux qui n'ont pas parlé.
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Messagepar suede » Sam Juin 19, 2004 10:47 am

Tu ne regardes que les chiffres et essayent de les recalculcer. Ce que je disais est que tu prends des chiffres tel quels sans savoir ce qu'il y a derriere, tu te fies uniquement aux chiffres et conclut directement. C'est une méthode qui est souvent utilisée et pas seulement pour la premiere guerre mondiale.

Si tu veux vraiment savoir comment ca s'est passé, tu fais un relevé des endroits ou étaient envoyés les différents bataillons, les taches qui leur éaient assignées et tu compares. Tu regardes aussi ce qu'ils sont devenus par la suite. Mais essaye de t'extraire de tes chiffres, tu peux dire ce que tu veux avec des chiffres. Cela dépend la manière dont on les analyse et si on compare ce qui était comparable.

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Messagepar chager » Sam Juin 19, 2004 10:58 am

sans vouloir vous mettre d accord tous les deux!

les chiffres c est pas mon fort!! (je suis nul en math )

j ai ecris une nouvelles ,suite au journal perso de mon grand pere

qui bien sur se deroule pendant 14/18

le titre "l hanti heros "
je pourrai vous en passer quelques bribes si vous voulez ?
malgre la gravite de la situation c est tres optimiste !
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on les vois partout

Messagepar trucker » Sam Juin 19, 2004 11:00 am

c´est vrai que les breton exporte leur chou dans tout les pays meme dans les coins les plus recules d´europe si on vois un camion francais la plupart du temps il est de bretagne ´.
Entre les marins et les routiers il n´on pas peur de faire des longs voyages eux .
pour la representante du petit royaume une fondue belge c´est bien des frites trempees dans la puree ?????????
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Messagepar chager » Sam Juin 19, 2004 11:08 am

la Bretagne =

1 er producteur de lait de France (devant la Normandie eh! oui )

1 er producteur de cochonailles

2 ieme region touristique de france ( quand on sait que la France est la 1ere du monde en nuits passees mais pas en argent depense
on est 2 ieme )
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Messagepar laaran » Sam Juin 19, 2004 1:39 pm

> Mais essaye de t'extraire de tes chiffres, tu peux dire ce que tu veux
> avec des chiffres
C'est de la mauvaise foi pur et simple.
Je peux rejeter tous les romans, tous les récits, tous les discours politiques avec cet argument.
Je constate juste que la version "enseignée" officiellement rejete les chiffres, sans expliquer ce qu'il y a derrière. Je ne vois pas pourquoi c'est ceux qui font confiance aux chiffres qui doivent expliquer. Pour moi, un mort est un mort, quelle que soit sa région d'origine, et un disparu est presque toujours un mort.
Si tu penses que les chiffres sont faux, c'est à toi d'expliquer.

Moi la différence entre les français et les tirailleurs, je l'explique. Les tirailleurs ont plus marqué par leur couleur de peau (forcément à l'époque, ça marquait), et peut-être par leur férocité, ou par leur courage.
Et surtout, ils ont peut-être plus raconté les horreurs, parce qu'ils subissaient moins la pression sociale de l'époque. A l'époque, quand tu étais français, il fallait être patriote.
Etre patriote, cela voulait dire glorifier son pays, et s'auto-censurer (raconter les horreurs de la guerre, c'est aussi raconter les faiblesses de son pays).

> c´est vrai que les breton exporte leur chou dans tout les pays
Le chou-fleur, c'est pas cher et c'est très bon.
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Messagepar chager » Sam Juin 19, 2004 2:29 pm

bon ! ben! ca vous interresse pas!

c est pas grave !

je vais me la lire tout seul a haute voix :dort4:
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Messagepar suede » Sam Juin 19, 2004 3:03 pm

Non, je ne rejette pas les chiffres. Mais il n'y a pas que les chiffres.
Mais si tu regardes où elles étaient postées, c'était en général pas les coins les plus amusants.

Je ne parle pas de la manière dont les gens se sont battus, mais de la manière dont les gens étaient considérés. La France de l'avant guerre ne mettait pas au même niveau les métropolitains et les habitants des colonies. C'était dans l'esprit de l'époque. Et ils étaient considérés de la même façon au front que chez eux.

Quand je dis qu'il faut faire attention aux chiffres, voici un exemple à propos des premiers mois de la 2nde guerre mondiale:

- La guerre a duré quelques mois et a été tres rapide -> la conclusion de beaucoup de gens y compris historiens est que les français ne se sont pas battus, se sont rendu et ont été fait prisonniers.
- Par contre, si tu regardes le nombre de morts pendant ses quelques mois, c'est au même niveau que les pires carnages de la premiere guerre mondiale.

Il faut regarder les chiffres mais aussi pouvoir les expliquer.


Que je dise que les bretons étaient mis au même niveau que les tirailleurs sénégalais ne veut pas dire qu'il y ait plus où moins de mort. Cela donne juste une indication de la manière dont ils étaient considérés. Après ils se sont battus comme les autres.

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Messagepar laaran » Sam Juin 19, 2004 3:54 pm

Là dessus je suis d'accord.
Mais quel besoin de parler de la guerre alors ?

> on vous envoie votre jeunesse se faire massacrer en 14
C'était le message original qui m'a fait bondir.
Dans ce message, il y a un "on" qui s'oppose à "votre jeunesse".
C'est pas la même chose que de dire "même dans les pire situations, même quand vous avez verser votre sang, même dans la solidarité des tranchées, les bretons ont ressenti le profond mépris que certains français leur portaient, et leur portent peut-être encore aujourd'hui".

D'ailleurs, les tirailleurs sénégalais n'ont pas ressenti le même mépris, contrairement à ce que tu crois. Eux ils étaient "féroces", et ils faisaient peur aux allemands. Il me semble qu'en 14, on les a plutôt paré de toutes les qualités. Les sénégalais qu'on a traité et qu'on traite avec mépris, c'est plutôt ceux qui vivent simplement au Sénégal.
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Messagepar chager » Sam Juin 19, 2004 4:17 pm

ah ! j ai entendu Senegal !!!

je connais !

Kaolak ! tres imprtant pour les arachides "cacahuete "

mais c est pas le sujet ! bon :dort4:
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Bonjour de Bretagne

Messagepar Lanédo » Sam Juin 19, 2004 4:48 pm

Bonjour,

Je vous adresse un petit bonjour de Bretagne, excusez-moi de m'introduire dans votre conversation, mais la meilleure façon de découvrir la Bretagne pour ceux qui ne la connaissent pas c'est encore de la visiter. Quand à ceux qui la connaissent, peut-être qu'un petit bol d'air iodé du pays vous ferait plaisir...

Pour les uns comme pour les autres, je vous laisse ici un lien vers mon site, il s'intitule : "Quelques Nouvelles de Bretagne".

Vous y trouverez des photos de notre beau pays, de la musique typiquement celte sur certaines pages, des légendes (évidemment) et plein d'autres écrits de ma composition puisque le site balance entre mes deux passions : mon pays et l'écriture.

N'hésitez pas à y passer, ne serait-ce que par curiosité...

http://perso.wanadoo.fr/lanedo

Mes amitiés de Bretagne (terre de grands marins comme l'est aussi la suède),

Lanédo des mers de l'Ouest
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Messagepar laaran » Sam Juin 19, 2004 4:48 pm

Mais non chager :D

La nourriture c'est bien. Simplement on a entendu des choses dans nos familles, et on peut pas tout oublier.

Alors la nourriture quand même.
Le lait, l'origine ça m'est royalement égal.
Le porc, j'ai visité une porcherie dans le Nord de la Bretagne. Sentiment contrasté. En même temps, ils étaient très bien traités (à part la fin :twisted:), et très surveillés, et en même temps, qu'est-ce qu'ils étaient tassés. Pour la pollution des eaux je sais pas, mais ça faisait un peu mal au coeur de les voir tassés comme ça.
Les cacahuètes, ça fait grossir, c'est terrible. A éviter à tout prix.
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Messagepar chager » Sam Juin 19, 2004 5:03 pm

on connais ! mais merci pour ton site !

terre de legende c est vrai !

par contre le couesnon c est pas vous qui l avait eu ! :roll:

les Normands l ont emporte avec le mont saint michel :twisted:

par contre laaran nous on a eu la chance de n epas connaitre de la guerre pendant notre jeunesse

et je peu te dire qu un paysan bavaroi et un jardinier provençal s entendaient tres bien en 14

faire des million de morts pour des interets de politicards c est un desastre humanitaire

la connerie humaine n a pas de limite meme maintenant
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Messagepar Lanédo » Sam Juin 19, 2004 5:13 pm

Merci,

Ce qu'il y a de bien avec les normands c'est que depuis des années ils payent des impots pour aujourd'hui pouvoir faire des travaux afin détourner le Couesnon. Ainsi ils vont permettre au Mont St Michel de passer de l'autre coté de la frontière et de revenir en Bretagne.

Sympas les normands, encore merci

(PS : En plus on ne leur avait rien demandé ;o) )

Amitiés de l'Ouest

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Messagepar chager » Sam Juin 19, 2004 5:28 pm

dis moi c est quand pour les impots :twisted:

que je ne renouvelle pas ma carte de sejour :lol:

car je ne suis pas Normand :wink:

et que je me taille en suede :arrow:

vite vite !
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