Franco - Suède --- Le Forum Suédois et Scandinave

[fibi]

Bonjour

C'est par hasard que j'ai découvert votre site. Je ne savais pas qu'il pouvait exister un forum francophone en Suède!!!

J'en profite pour vous parler d'un projet dont je suis l'un des administrateurs.
Si vous êtes sensibilisés(es) à l'OS LINUX, sachez que nous organisons un tour du monde de 2 peluches (Tux et Gnu) qui représentent le "libre" en général et l'open sources.
Tux et Gnu sont partis depuis 5 mois environ de France et de Belgique, elles ont parcouru plus de 4000Km grace à une trentaine de relayeurs.

Si le projet vous intéresse, venez nous voir sur le site et le forum, inscrivez-vous et localisez-vous sur la carte (map).
http://move-your-tux.fr.nf/

PS: si vous connaissez d'autres communautés de Francophones dans les pays du nord de l'Europe, merci de me donner les adresses.(J'ai déjà un forum en Finlande -ce sont eux qui m'ont donné votre adresse- et un en Russie).

FIBI

Merci et A+

PS: ici (Lot et Garonne) il fait un temps "pourri", pluie mais doux (18°).

PS2: J'en viens à ma question de départ. En France on suit beaucoup la loi sur HADOPI et également le procès de Pirate B@y. Ils ont été condamnés mais ont fait appel. Alors ma question: est-ce que cet appel est suspensif de la décision en Suède.

Encore merci car j'ai été long...

[trucker]

Il y a celui de Norvège >ICI<

[fibi]

Merci pour l'adresse...

A+

[suede]

Bonjour

Ils n'ont pas encore tous fait appel. Et ca m'étonnerait que l'appel serve à quelque chose.

Il ne faut pas les prendre que pour des gentils petits bonshommes qui luttent contre de méchantes multinationales qui n'ont pas réussi à faire la transition vers le numérique et vendent hors de prix des produits.
D'un côté, il y a Lundström, (très) riche héritier de la dynastie des pains Wasa. Il a fait partie de groupe néo-nazi et financerait toujours suivant la presse suédoise certains groupuscules.
De l'autre, des personnes qui ont toujours affiché que la protection intellectuelle quel qu'elle soit ne devrait pas exister.
Dans leur défense, ils ont essaye de mettre en avant qu'il ne pouvaient pas savoir ce que les gens font avec leur outil et qu'ils n'ont fait que mettre à disposition un outil. Cela n'a pas été retenu : il y a une différence entre mettre à disposition un outil (faire la programmation etc) et mettre à disposition une infrastructure, l'entretenir, la financer, mettre à disposition des moyens d'anomymiser les traces de connections et surtout gagner énormément d'argent dessus.

Si on regarde côté musique/film:
- Il y a des moyens d'acheter en ligne que même un pépé peut utiliser.
- Les prix d'achats n'ont jamais été aussi bas si on compare aux prix payés par les générations précédentes
- Les gens ne veulent pas payer pour quelque chose qu'ils veulent avoir.

[Pascal_R]

oui, mais à mon avis c'est que la façon de pirater évolue aussi.

Mais on peut aussi mettre en parallèle la baisse de l'écoute de la bande FM (et puis, faut pas oublier qu'au niveau pratique, la radio FM a des soucis de couverture. D'ailleurs, en roulant, c'est le plus souvent mon jukebox linux qui me permet d'avoir la musique).

Ceci dit, on trouve parfois sur le net des choses qu'on ne trouve pas en magasin (genre film pas sorti en dvd, etc..)

[suede]

Et la question revient au fait de savoir si on a vraiment besoin d'avoir tout ce que l'on veut avoir. "Get on demand".
"J'ai envie de voir ce film: Il passe pas au ciné? Tant pis, j'attendrais qu'il passe à la TV dans 4-5 ans. Ce n'est qu'un film"

[Pascal_R]

Tu peux tourner la question dans beaucoup de sens.

Sinon, cinéma, c'est le nom donné aux restaurants à pop-corn ?

[suede]

On peut se dire aussi : si je trouve que cela ne vaut pas le coup de payer, c'est peut être que j'en ais pas besoin. C'est comme quand tu achètes une voiture. Il y a des options que tu aurais bien prises mais tu ne penses pas que cela vaille le prix. Ca sera pour la prochaine voiture.

[Pascal_R]

Ou alors qu'il y a désaccord. Je trouve que les sièges en cuirs d'élan, c'est bien mais je ne veux pas y mettre le prix.
A mon avis, on est en train de tatonner pour organiser le marché et cela prendra un peu de temps avant d'arriver à un compromis.

Faut pas oublier que les ressources financières concernent un grand nombre de gens, avec des activités très diverses.

Et il faudra je pense un jour bien faire la distinction au niveau financier entre le matériel et l'immatériel. Car quand on achète un CD, il y a une part pour l'immatériel (chanteur, musiciens etc, les chansons) et le matériel (CD).

[suede]

Quand tu achetes une voiture aussi. Tout ce qui est "marque", c'est de l'immatériel. Le fait qu'il y ait une marque peut faire acheter alors qu'au niveau matériel, c'est la même chose.

Le problème amha est que les gens ne veulent pas attendre pour acheter. Si on regarde les prix des CDs, ils sont moins chers que les disques d'il y a 30 ans. Si je n'ai pas d'argent pour acheter, j'économise et j'achète après si je suis toujours intéressé. Et si ca ne vaut pas le cout de payer autant pour quelque chose (sieges en cuir ou CD), pourquoi vouloir l'avoir?

[Pascal_R]

Je ne suis pas d'accord sur l'immatériel. La chanson, on peut te la livrer sur CD, cassette, vinyl, clef USB, papier perforé et j'en passe. Un film, sur dvd, K7 etc...

Une partie de l'argent que tu payes va aux auteurs, artistes (la partie immatériel), l'autre au magasin.

Quand j'achète une voiture, j'achète un truc qui a 4 roues etc... On ne peut pas encore me livrer ma voiture sous forme de fichier que je télécharge.. Alors qu'une chanson, si.


Le problème, c'est que le monde évolue et que l'économie doit évoluer. Il y 150 ans, il n'y avait pas la sacem, pas le revenu de la vende des disques etc. Aujourd'hui, on est dans un système et la question, c'est de savoir quel sera le système de demain.

[trucker]

C'est la bonne question, n'est on pas en train de s'accorché à des modes et des valeurs de fonctionnement qui n'auraont plus court demain

Pour ma part je pense que c'est un combat d'arrière garde qui ne vise qu'a protéger des revenus confortble pour certaine personne et notamment les intermédiaires.

[Pascal_R]

ou, le corollaire, pourquoi fait-on un festival à Cannes ou Deauvilles et pas à Longwy ou Charleville-Mézière ??

[chager]

ou, le corollaire, pourquoi fait-on un festival à Cannes ou Deauvilles et pas à Longwy ou Charleville-Mézière ??

t'as déja été à Longwy
moi je me suis fais arrêté étant jeune par la gendarmerie, en faisant du stop
justement en montant en suède
et je m'en rapelle encore , car les gendarmes aprés avoir épluché au poste ma mine patibulaire
ils m'ont remis à la même place où il m' avait pris
sympa

la bientôt je passe à Vesoul je te dirai si un festival est possible

[Pascal_R]

oui, j'y suis passé une fois. Une fois au lieu de passer par le luxembourg...
Cela fait un peu moins chic que Cannes...
Je ne sais pas pourquoi, je n'y suis jamais repassé.
Tu as aussi Charleroi en Belgique, qui, contrairement à Anvers, n'est pas célèbre pour ses diamantaires.