Les suédois sont ils nationalistes ?

Faites vos premiers pas en Suède et découvrer un peu plus ce pays de Scandinavie.

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Les suédois sont ils nationalistes ?

Messagepar hervé » Lun Juil 04, 2005 10:46 am

A lire les messages de Chiba, je me pose cette question:

Y a-t'il un nationalisme suédois de droite, xénophobe et raciste (même d'une manière cachée) ? Et un nationalisme suédois de gauche; supériorité du modèle social, d'une démocratie vivante et d'une société plus morale qu'ailleurs ?

Les suédois se sentent-ils européens ? ou bien se considèrent-ils comme meilleurs que les européens ?

Merci pour vos réponses, objections et dénégations.
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Messagepar p110257r » Lun Juil 04, 2005 1:02 pm

Je ne suis pas toujours d'accord avec toi ni avec tes prises de positions, mais là je trouve qu'avec certains de tes arguments, tu marques des points.
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Messagepar AudreyL » Lun Juil 04, 2005 1:38 pm

p110257r a écrit:Je ne suis pas toujours d'accord avec toi ni avec tes prises de positions, mais là je trouve qu'avec certains de tes arguments, tu marques des points.

D'accord aussi.

Voici ce avec quoi je ne suis pas d'accord, ce qui me fait réagir:

:arrow:
Chiba a écrit:Il ne s'agit pas d'être supérieur mais être content, satisfait et pas vouloir changer et pas subir des influences imposées par des gens qui n'ont pas les mêmes valeurs.

Il ne s'agit pas de subir les traditions des autres. Il est où le fameux "compromis suédois" dans tout ca ?

:arrow:
Chiba a écrit:Beaucoup de Francais sont pas contents de la France. Faites quelque chose pour changer ca.

Pour ca, il faut s'engager politiquement et je n'en ai aucune envie. Même quand on vote, on est décu alors ...

:arrow:
Chiba a écrit:Il y a pleins de Suédois pas blonds ou blancs mais qui ont une mentalité suédoise parce qu'ils ont appris enfant à être gentils et honnêtes.

Parce que nous on a été mal élevés par nos parents et on est bêtes, méchants et malhonnêtes ? :shock:

:arrow:
Chiba a écrit:Mais des gens qui viennent avec une mentalité négative parce que dans leur pays les choix politiques sont mauvais et irresponsables et qui ne respectent pas les régles et les gens en Suède, je n'en veux plus.

Je trouve aussi que certains choix politiques francais sont "mauvais et irresponsables" (mais en Suède aussi), mais ce n'est pas pour ca que j'ai immigré, mais c'est peut-être une des raisons pour lesquelles je n'ai pas envie de retourner en France. Mais JE RESPECTE LES RÈGLES ET LES GENS EN SUÈDE !!! Excusez-moi, mais j'ai besoin de crier, j'en ai marre de me faire insulter ! :twisted:

:arrow:
Chiba a écrit:Les Suédois peuvent pas payer pour toutes les erreurs ou paresses d'autres pays et ont fait suffisamment.

Il n'est pas du tout question de ca...
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Messagepar chager » Lun Juil 04, 2005 1:56 pm

Chiba a écrit:Personellement, j'aime la Suède et je ne veux pas vivre ailleurs ou j'aime pas beaucoup voyager.

Quand je lis les études et classement de corruption www.transparency.org je ne me sens pas rien en commun avec les pays du sud et je ne veux pas leurs influences.

Ni de l'Union européenne comme grand marché ultra-capitaliste où on respecte pas les gens pas riches, les travailleurs.

Je me sens plus proche de beaucoup d'Américains, mais pas Bush. J'aime Bruce Springsteen et cette mentalité.

Je ne comprend pas pourquoi c'est si compliqué de ne pas faire la guerre. Tant pis si on se fait attaquer. Mais je veux pas être militariste comme la France. C'est leur probleme. Leur choix.

Je ne veux pas défendre et etre solidaire des pollueurs et paysans francais. J'ai aussi entendu á une radio une femme qui parlait des sectes en France et de la "mafia chic".

En Suéde aussi y a des problemes et des gens racistes ou voleurs des impôts, mais il y a aussi des Suédois noirs qui pensent comme moi et je n'ai pas besoin de la France. De la culture francaise.
Pardon? :? :oops:

On s'en fiche du physique des gens; c'est le respect des coutumes que je trouve important.
J'ai envie de pouvoir faire confiance à la plupart des gens.

Pourquoi les Francais veulent un super-etat europeen? Le monde n'a pas besoin de davantage d'empire je crois.

C'est pas une région "d'Europe" ici. C'est la Suède.

Les Suédois sommes-nous OBLIGES de nous adapter á d'autres maniéres de fonctionner?

supériorité du modèle social, d'une démocratie vivante et d'une société plus morale qu'ailleurs ?


Il ne s'agit pas d'être supérieur mais être content, satisfait et pas vouloir changer et pas subir des influences imposées par des gens qui n'ont pas les mêmes valeurs.

Il y a des Suédois qui pensent pas comme moi. Mais moi je pense comme ca.

Beaucoup de Francais sont pas contents de la France. Faites quelque chose pour changer ca.

Mais pour moi c'est pas raciste.
Je m'en fiche du physique des gens.
Il y a pleins de Suédois pas blonds ou blancs mais qui ont une mentalité suédoise parce qu'ils ont appris enfant à être gentils et honnêtes.

Mais des gens qui viennent avec une mentalité négative parce que dans leur pays les choix politiques sont mauvais et irresponsables et qui ne respectent pas les régles et les gens en Suède, je n'en veux plus.

Les Suédois peuvent pas payer pour toutes les erreurs ou paresses d'autres pays et ont fait suffisamment.




non ! bon cest bon on a la réponse
il n aime pas beaucoup voyager

donc il ne peut etre ouvert au monde :roll:

pourtant le net ça ouvre :roll:
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Messagepar JC » Lun Juil 04, 2005 5:55 pm

La France militariste ???????????????????????????????????

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Oh mon dieu c´est enorme!

Il me semble que la France tient une position coherente au 20 siecle sur la guerre hormis des periodes peu glorieuses comme en Algerie ou au Vietnam.

Jai pas l´impression de vivre dans un pays militariste...mais encore une fois, c´est pas possible de nous comparer avec la Suede

Notre histoire est differente et nos obligations aussi. La France est au conseil de securite des NU, ce qui exige bien naturellement une force armee a la hauteur

Par ailleurs, je pense que la France na pas la meme definition du militarisme que la Suede

Et je parlerai meme pas de la "fameuse neutralite suedoise" qui renvoit aux calanque grecque toute la philosophie pacifiste de la Suede... 8)
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Messagepar AudreyL » Lun Juil 04, 2005 6:16 pm

Chiba a écrit:
AudreyL a écrit:
Chiba a écrit:Beaucoup de Francais sont pas contents de la France. Faites quelque chose pour changer ca.

Pour ca, il faut s'engager politiquement et je n'en ai aucune envie.
Même quand on vote, on est décu alors ...

Et on fait comment en Suède?
Tu crois que c'est gratuit le féminisme, le socialisme, l'écologie, la paix?


Pour ce qui est du féminisme, j'en ai ma claque. Va voir sur mon blog si tu veux, je n'ai pas envie de tout re-développer ici.

Chiba a écrit:
AudreyL a écrit:
Chiba a écrit:Les Suédois peuvent pas payer pour toutes les erreurs ou paresses d'autres pays et ont fait suffisamment.


Il n'est pas du tout question de ca...


Ben on dirait.


Comment ca ???

Chiba a écrit:On doit continuer à être disciplinés et sociaux pour que d'autres puissent être moins investis de maniere civique, patriotes et ne penser qu'à faire de l'argent?

Arrête d'insulter les gens avant de savoir ce qu'ils sont vraiment.
Je ne suis pas patriote. Je ne pense pas qu'à faire de l'argent, je veux simplement vivre heureuse et l'argent n'est pas primordial.

Chiba a écrit:Vous achetez de la viande suédoise?

Le plus souvent oui !

Chiba a écrit:Vous encouragez les marques qui polluent pas et exploitent pas?

Oui, j'achète bio dans la mesure de mes moyens. Dès que j'ai plus les moyens, ce sera en plus grande quantité.

Chiba a écrit:Vous regardez ce que vous achetez?

À mon avis, plus que tu ne crois ...

Chiba a écrit:Participez dans les petites choses aussi sinon la Suède sera comme la France!

Et je trie mes emballages. Et je composte mes déchets alimentaires. Et je n'ai pas de voiture.
Je suis tout à fait d'accord avec toi que ce sont les petits gestes de la vie quotidienne qui font la différence. Bien dommage que tout le monde ne s'y soit pas encore mis...

S'il te plaît, arrête de nous prendre pour des irresponsables !
Tu sais les gens écolos, ca existe aussi en France. Je suis issue d'une famille qui est très intéressée par ces questions d'environnement et d'énergie écologique (entre autres) et j'ai été élevée dans cet esprit-là. Et ca, j'en suis fière !!! :wink:
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Messagepar flupke » Lun Juil 04, 2005 6:30 pm

Chiba a écrit:Personellement, j'aime la Suède et je ne veux pas vivre ailleurs ou j'aime pas beaucoup voyager.

Quand je lis les études et classement de corruption www.transparency.org je ne me sens pas rien en commun avec les pays du sud et je ne veux pas leurs influences.

Ni de l'Union européenne comme grand marché ultra-capitaliste où on respecte pas les gens pas riches, les travailleurs.

Je me sens plus proche de beaucoup d'Américains, mais pas Bush. J'aime Bruce Springsteen et cette mentalité.

Je ne comprend pas pourquoi c'est si compliqué de ne pas faire la guerre. Tant pis si on se fait attaquer. Mais je veux pas être militariste comme la France. C'est leur probleme. Leur choix.

Je ne veux pas défendre et etre solidaire des pollueurs et paysans francais. J'ai aussi entendu á une radio une femme qui parlait des sectes en France et de la "mafia chic".

En Suéde aussi y a des problemes et des gens racistes ou voleurs des impôts, mais il y a aussi des Suédois noirs qui pensent comme moi et je n'ai pas besoin de la France. De la culture francaise.
Pardon? :? :oops:

On s'en fiche du physique des gens; c'est le respect des coutumes que je trouve important.
J'ai envie de pouvoir faire confiance à la plupart des gens.

Pourquoi les Francais veulent un super-etat europeen? Le monde n'a pas besoin de davantage d'empire je crois.

C'est pas une région "d'Europe" ici. C'est la Suède.

Les Suédois sommes-nous OBLIGES de nous adapter á d'autres maniéres de fonctionner?

supériorité du modèle social, d'une démocratie vivante et d'une société plus morale qu'ailleurs ?


Il ne s'agit pas d'être supérieur mais être content, satisfait et pas vouloir changer et pas subir des influences imposées par des gens qui n'ont pas les mêmes valeurs.

Il y a des Suédois qui pensent pas comme moi. Mais moi je pense comme ca.

Beaucoup de Francais sont pas contents de la France. Faites quelque chose pour changer ca.

Mais pour moi c'est pas raciste.
Je m'en fiche du physique des gens.
Il y a pleins de Suédois pas blonds ou blancs mais qui ont une mentalité suédoise parce qu'ils ont appris enfant à être gentils et honnêtes.

Mais des gens qui viennent avec une mentalité négative parce que dans leur pays les choix politiques sont mauvais et irresponsables et qui ne respectent pas les régles et les gens en Suède, je n'en veux plus.

Les Suédois peuvent pas payer pour toutes les erreurs ou paresses d'autres pays et ont fait suffisamment.


Hej Chiba !
J'apprécie beaucoup l'opinion d'un Suédois dans ce forum un peu trop franco-francais parfois
;)

Je respecte beaucoup la Suède et son mode de vie.
Il est important de le garder intact. J'apprécie beaucoup la confiance, l'honneteté et la probité ici en Suède.
Maintenant je pense que tu utilises beaucoup de "clichés" en ce qui concerne la France qui sont erronés. C'est un peu lorsque j'entends mes amis Suédois vanter la protection sociale, qui est en fait plus beaucoup plus mauvaise ici qu'en France. Mais on ne vient pas ici pour ca.
En ce qui concerne les suédois et les américains je crois que ces deux cultures sont à l'extrême opposé au niveau de la competition vs Jante Lagen, ratio vie privé vs job life, etc... Mais il est vrai que l'on trouve des similitudesavec le midwest. En tout cas je rencontre beaucoup d'Américains qui haïssent le mode de vie Suédois.
Merde ! qu'est ce qu'on est bien en Suède !
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Messagepar trypanosome » Lun Juil 04, 2005 9:12 pm

Chiba a écrit:TOUTES les personnes qui sont égoïstes et antisociales n'aiment pas la Suède et on les aime pas non plus.


je suis individualiste et peu social, puis-je aimer la suède ?? 8)
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Messagepar chager » Lun Juil 04, 2005 10:33 pm

et les suedoises sont elles rationalistes :roll:
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Messagepar chager » Lun Juil 04, 2005 10:38 pm

Chiba a écrit:TOUTES les personnes qui sont égoïstes et antisociales n'aiment pas la Suède et on les aime pas non plus.


nous on t aimes bien :wink:
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Messagepar AudreyL » Lun Juil 04, 2005 11:24 pm

Chiba a écrit:TOUTES les personnes qui sont égoïstes et antisociales n'aiment pas la Suède et on les aime pas non plus.


Après tous ces messages, tu ne vois vraiment pas qu'on a quand même quelques qualités ? On est tous des pourris pour toi ? :(
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