Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

L'ancienne colonie suédoise de S:t Barthélemy et son histoire.

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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar JacquesG » Mar Sep 08, 2009 8:39 am

knatte a écrit:
JacquesG a écrit: ...
Suite: (ceci est un brouillon)
Cependant ....( l'effort général tend à ce)... que tout commerce d'esclaves cesse dans 5 ans. L'Espagne et le Portugal prétendent que ce délai peut être prolongé à 8 ans, ce que l'Angleterre conteste de la manière la plus ferme. De tout ceci, vous pouvez voir à quel point il convient que la Suède ne puisse être accusée d'une quelconque transgression de son engagement solennel à ne pratiquer ni soutenir le commerce des esclaves.

Il reste une ligne et quelques mots dont je ne suis pas (encore) sûr.


... dess frivilligt ingångna löfte ... : " ... son engagement librement consenti ..."


Merci, je n'arrivais pas à lire ce dernier point. Tu ne dis rien de la première ligne, elle te parait correcte?

S:t Barthélemysällskapet, vous arrivez à suivre?
Finalement, ce passage manuscrit n'était pas si difficile!
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar S:t Barthélemysällskapet » Mar Sep 08, 2009 11:55 am

voyons voir :

Suite à ce que vous relatez dans votre rapport du 26 décembre au sujet de l'arrivée à St Barthelemy d'un brick français chargé d'une centaine d'esclaves nègres, j'ai considéré qu'il était bien de vous expédier un exemplaire du Traité d'Alliance qui a été conclu le 3 mars 1813 entre la Suède et l'Angleterre. Dans le 4ème paragraphe de l'article séparé vous trouverez les accords auxquels la Suède a adhéré concernant la traite des esclaves. Bien qu'ils puissent certes être considérés comme difficilement applicables au cas que vous relatez dans votre Très Humble Rapport, je crois cependant de mon devoir de vous exhorter à traiter avec la plus grande rigueur tout ce qui peut ressembler au commerce d'esclaves. Ce sujet est l'un des plus sensibles pour l'Angleterre et a été récemment très discuté au Congrès de Vienne. Cependant l'effort général tend à ce que tout commerce d'esclaves cesse dans 5 ans. L'Espagne et le Portugal prétendent que ce délai peut être prolongé à 8 ans, ce que l'Angleterre conteste de la manière la plus ferme. De tout ceci, vous pouvez voir à quel point il convient que la Suède ne puisse être accusée d'une quelconque transgression de son engagement librement consenti à ne pratiquer ni soutenir le commerce des esclaves.


Cependant ....( l'effort général tend à ce)... que = Cependant l'effort général tend à ce que ? y a t-il des mots qui manquent ou bien c'est que vous n'êtes pas sûr de la tournure ?

inciter / inviter / exhorter ?
à mon sens "exhorter" a un sens plus fort que "inciter/inviter" et accessoirement collerait peut-être mieux avec "rigueur"... qu'en pensez-vous :
exhorter ... avec la plus grande rigueur ?
ou
inviter ... avec le plus grand soin ?
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar JacquesG » Mar Sep 08, 2009 4:21 pm

S:t Barthélemysällskapet a écrit:
Cependant ....( l'effort général tend à ce)... que = Cependant l'effort général tend à ce que ? y a t-il des mots qui manquent ou bien c'est que vous n'êtes pas sûr de la tournure ?

Je ne suis pas absolument sûr du sens...

inciter / inviter / exhorter ?
à mon sens "exhorter" a un sens plus fort que "inciter/inviter" et accessoirement collerait peut-être mieux avec "rigueur"... qu'en pensez-vous :
exhorter ... avec la plus grande rigueur ?
ou
inviter ... avec le plus grand soin ?

En relisant la synthèse, je trouve que "exhorter" va plutôt bien.
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar S:t Barthélemysällskapet » Mar Sep 08, 2009 10:06 pm

JacquesG a écrit:
S:t Barthélemysällskapet a écrit:
Cependant ....( l'effort général tend à ce)... que = Cependant l'effort général tend à ce que ? y a t-il des mots qui manquent ou bien c'est que vous n'êtes pas sûr de la tournure ?

Je ne suis pas absolument sûr du sens...

attendons confirmation de knatte :wink:
Modifié en dernier par S:t Barthélemysällskapet le Mer Sep 09, 2009 12:23 am, modifié 1 fois.
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar knatte » Mar Sep 08, 2009 11:11 pm

JacquesG a écrit:
knatte a écrit:
JacquesG a écrit: ...
Suite: (ceci est un brouillon)
Cependant ....( l'effort général tend à ce)... que tout commerce d'esclaves cesse dans 5 ans.
...


... dess frivilligt ingångna löfte ... : " ... son engagement librement consenti ..."


Merci, je n'arrivais pas à lire ce dernier point. Tu ne dis rien de la première ligne, elle te parait correcte?
...


Dock har det allmänna (?) beslut blifvit fattadt, att all ...

Néanmoins (Cependant) a été prise la décision générale (?), que toute ...
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar S:t Barthélemysällskapet » Mer Sep 09, 2009 12:24 am

merci de cette précision
Modifié en dernier par S:t Barthélemysällskapet le Mer Sep 09, 2009 11:07 pm, modifié 1 fois.
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar JacquesG » Mer Sep 09, 2009 9:06 am

Dock har det allmänna (?) beslut blifvit fattadt, att all ...

Néanmoins (Cependant) a été prise la décision générale (?), que toute ...


Merci! Je n'avais pas su déchiffrer, et c'était pourtant simple...
générale, ou peut-être collective
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar S:t Barthélemysällskapet » Mer Sep 09, 2009 11:08 pm

pour conclure, j'aurai encore le court paragraphe ci-dessous tiré également d'un rapport du même Stackelberg au département colonial (daté du 23 juin 1813) et qui pourrait être interessant car je crois comprendre qu'il est question de cette fameuse "ordonnance gracieuse renouvellée par Votre Majesté royale pour les droits de douanes et d'accises concernant cette île" (du 26 mars 1813) et qu'il vient sans doute de recevoir (?)

est-ce que le gouverneur suédois n'exprimerait pas là son étonnement de n'y voir rien marqué sur l'importation et l'exportation de Nègres ?

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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar JacquesG » Jeu Sep 10, 2009 10:35 am

Je comprends presque tout, à part deux mots, ce qui fait que je réfléchis encore...
Effectivement, le G. dit qu'il n'y a rien dans l'édit royal concernant les droits de douanes applicables etc.

deux mots que je ne déchiffre pas: le dernier de la deuxième ligne et l'avant-dernier de la septième.
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar S:t Barthélemysällskapet » Jeu Sep 10, 2009 11:35 am

le premier :
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[huru ?]

le second :
Image
[Nåder / Nader ?]
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar JacquesG » Jeu Sep 10, 2009 12:15 pm

Oui, c'est sans doute ça :)

A votre Royale Majesté j'ai l'honneur de demander humblement comment il convient de se comporter
concernant les droits de douanes sur des esclaves noirs en xxx (contraire de partance??? je ne trouve
pas le mot français! :( ), puisque, dans l'édit douanier gracieux renouvelé de votre Majesté Royale, il ne se trouve aucune taxe applicable à un tel cas...

...je ne comprends malheureusement pas la fin, les trois derniers mots. :oops:
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar S:t Barthélemysällskapet » Jeu Sep 10, 2009 9:02 pm

JacquesG a écrit: en xxx (contraire de partance??? je ne trouve
pas le mot français! :( )
en provenance ?

"ordonnance gracieuse renouvellée par Votre Majesté royale" ou bien "édit douanier gracieux renouvelé de votre Majesté Royale" ?

JacquesG a écrit:...je ne comprends malheureusement pas la fin, les trois derniers mots. :oops:
knatte, peut-être ? :wink:
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar knatte » Ven Sep 11, 2009 2:35 am

JacquesG a écrit:Je comprends presque tout, à part deux mots, ce qui fait que je réfléchis encore...
Effectivement, le G. dit qu'il n'y a rien dans l'édit royal concernant les droits de douanes applicables etc.

deux mots que je ne déchiffre pas: le dernier de la deuxième ligne et l'avant-dernier de la septième.

... hemställa huru i avseende till ...
... finnes i Nåder upptagen.
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar knatte » Ven Sep 11, 2009 3:00 am

JacquesG a écrit:Oui, c'est sans doute ça :)

A votre Royale Majesté j'ai l'honneur de demander humblement comment il convient de se comporter
concernant les droits de douanes sur des esclaves noirs en xxx (contraire de partance??? je ne trouve
pas le mot français! :( ), puisque, dans l'édit douanier gracieux renouvelé de votre Majesté Royale, il ne se trouve aucune taxe applicable à un tel cas...

...je ne comprends malheureusement pas la fin, les trois derniers mots. :oops:

... sur des esclaves noirs entrant/arrivant, ...
... aucune telle taxe dans le passé/auparavant applicable ne se trouve gracieusement inclue.
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Re: Mise en application du traité abolissant la traite suédoise

Messagepar knatte » Ven Sep 11, 2009 3:05 am

S:t Barthélemysällskapet a écrit:
JacquesG a écrit: ...
"ordonnance gracieuse renouvellée par Votre Majesté royale" ou bien "édit douanier gracieux renouvelé de votre Majesté Royale" ?
...

c'est l'ordonnance de Votre ... et non pas renouvellée par Votre ...
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