Franco - Suède --- Le Forum Suédois et Scandinave

[knatte]

Bonsoir!

Ne pourrait-il pas s'agir de l'Hôtel du Commandant Militaire de la place de SB, comme il y en a dans toutes les villes possédant une garnison?
...

Je ne suis pas une spécialiste de titres militaires mais, en tout cas, à la fin de l'époque suédoise en Finlande, le commandant d'une place forte, överbefälhavaren, était appellé placemajor en suédois. Ce qui n'est pas clair c'est si le gouverneur suédois dont il est question remplissait le rôle de gouverneur civil et militaire ou seulement civil. 1810 il y avait les deux (överbefälhavare était Carl Fredric Bagge).

La raison du non-retour définitif de Fahlberg à SB était plus probablement qu'il était condamné à mort pour haut-trahison. Avec la perte de la Finlande aux russes, le fils de Gustav III (Gustav IV Adolf) a été démis et envoyé en éxil à vie (il s'est installé à Wien). Fahlberg était loyal au roi démis et a tenté de gagner des personnes (dont le gouverneur) à SB à sa cause mais a été dénoncé par le gouverneur et inculpé.

[S:t Barthélemysällskapet]

judicieuse remarque...
quelques éléments de réponse :

Salomon von Rayalin, kommendant, senare guvernör : sept 1784 - mars 1787
Pehr Herman von Rosenstein, kommendant, t f guvernör : april 1787 - juni 1790
Carl Fredrik Bagge af Söderhy, v kommendant, kommendant : juni 1790 - nov 1795
Georg Henrikjohan af Trolle, kommendant, guvemör : nov 1795 - jan 1801
Hans Henrik Ankarheim, guvemör : jan 1801 - feb 1812
Berndt Robert Stackelherg, guvernör : febr 1812 - okt 1816
Johan Samuel Rosensvard, guvernör : okt 1816 - sept 1818
Carl Fredrik Berghult, t f guvernör : sept 1818 - aug 1819
Johan Norderling, guvernör : aug 1819 - maj 1826
Styrelsen James Harlef Haasum/Lars G Morsing
tillsammans eller var för sig : maj 1826 - okt 1833
James Harlef Haasum, kommendant, senare guvernör : okt 1833 - aug 1858
Carl Ulrich, t f guvernör : juli 1841 - nov 1842 / juli 1844 - nov 1845 / maj 1853 - okt 1854
Carl Ulrich, guvernör : aug 1858 - aug 1868
Georg Wilhelm Netherwood, t f guvernör : aug 1868 - dec 1868
Bror Ludvig Ulrich, t f guvernör, senare guvernör : dec 1868 - mars 1878
Alarik Helleday, t f guvernör : juni 1874 - nov 1875

pourriez-vous traduire :
senare ?
t f ?
tillsammans eller var för sig ?

à l'époque de la construction (1786) la même personne parait exercer les deux fonctions (civiles et militaires)...pourquoi deux batiments dans ce cas

[knatte]

D'accord, je fais ça demain matin.

God natt!

"förmak" veut dire antichambre

[S:t Barthélemysällskapet]

merci
et
senare ?
t f ?
tillsammans eller var för sig ?

[knatte]

...
pourriez-vous traduire :
senare ?
t f ?
tillsammans eller var för sig ?
...

senare : plus tard, ultérieurement
t.f. (tillförordnad ; rarement - finlandssvenska ? - tjänsteförrättande ) : par intérime

[S:t Barthélemysällskapet]

et
tillsammans eller var för sig ?

[knatte]

et
tillsammans eller var för sig ?

ensemble ou l'un ou l'autre

[S:t Barthélemysällskapet]

merci
est-ce que vous prendriez la relève de Jacques pour nous faire un petit topo sur le texte August Nyman och upproret 1810 inséré un peu plus haut ? s'agissait t-il d'un soulèvement des hommes de couleur ?

[knatte]

merci
est-ce que vous prendriez la relève de Jacques pour nous faire un petit topo sur le texte August Nyman och upproret 1810 inséré un peu plus haut ? s'agissait t-il d'un soulèvement des hommes de couleur ?

Je ne pense pas ; je pense que ce sont des troubles dus à la situation en Europe et la fin de l'époque napoléonienne.

[S:t Barthélemysällskapet]

est-ce qu'il est question d'une décision de désarmer la milice mal vécue par cette dernière ?

[JacquesG]

Tout à fait!

"Under revolutions- och napoleonkrigen uppstod spänningar mellan franskvänliga och engelskvänliga grupperingar. Kravet att stadsmilisen skulle göra vakttjänst på batterierna skapade stort missnöje mot dess chef, domaren Anders Bergstedt.
I september 1810 blev situationen kritisk och guvernör Ankarheim gav order att stadsmilisen skulle avväpnas. Detta blev signalen till allmänt uppror och när Bergstedt anmodade milisen att lämna in sina vapen blev han neddragen från sin häst."

Pendant la Révolution et l'époque N. il y eut des tensions entre les "groupes" francophiles et anglophiles. On exigea que la milice (municipale) fasse une garde pour surveiller les batteries, et cela provoqua le mécontentement de son chef, le juge Anders Bergstedt.. La situation devint critique en 1810 et le gouverneur Ankarheim donna l'ordre que la milice soit désarmée. Ceci fut le signal d'une révolte générale et lorsque Anders Bergstedt pria la milice de remettre ses armes, il fut jeté bas de son cheval.

Ça répond à votre question.

Jacques.

[S:t Barthélemysällskapet]

merci, en partie oui
en 1810 c'est donc le juge qui est à la tête de la milice ça se complique car le juge doit habiter dans le batiment 3.justitiariebostället ... en même temps il faut sans doute distinguer la milice de la garnison ...
pas d' indices sur le fameux "Major de la Place" ou sur l'hôte de l'"Hôtel du Commandant Militaire de la place" ?
est-il précisé en quoi le 4. Guvernementstorget fut-il le théâtre des événements dramatiques pendant ce soulèvement de 1810 ?

[JacquesG]

Trois mentions de la Place du Gouvernement dans le passage de Nyman:

"Guvernementstorget fylldes snart av upproriska milismän."

La place du gouvernement fut bientôt envahie de miliciens révoltés.

"....sergeanten August Nyman tillsammans med en invalidiserad soldat.
Enligt vad de båda senare vittnade, anmodade Fahlberg dem att vända kannonerna mot guvernementstorget. Nyman vägrade..."

Selon le témoignage de Nyman et du soldat invalide, Fahlberg les pria de pointer les canons sur la place du gouvernement. Nyman refusa...

"Fahlberg lämnade då batteriet och begav sig till staden. När det blev känt att han försökt att skjuta med kanonerna mot torget, blev stämningen så fientlig att han var tvungen att lämna ön för att aldrig mer återvända."

Fahlberg quitta la batterie et se rendit en ville. Lorsqu'on sut qu'il avait essayé de tirer sur la Place avec ses canons, on l'accueillit de manière si hostile qu'il fut obligé de quitter l'île pour ne plus jamais y revenir.

A la suite de quoi Nyman fut considéré comme un héros!

[S:t Barthélemysällskapet]

je replace idéalement la remarque de knatte :

La raison du non-retour définitif de Fahlberg à SB était plus probablement qu'il était condamné à mort pour haut-trahison. Avec la perte de la Finlande aux russes, le fils de Gustav III (Gustav IV Adolf) a été démis et envoyé en éxil à vie (il s'est installé à Wien). Fahlberg était loyal au roi démis et a tenté de gagner des personnes (dont le gouverneur) à SB à sa cause mais a été dénoncé par le gouverneur et inculpé.

[chager]

herr homar aussi en parlé de cette "placemajor"

cela ne veut pas dire
juste une idée

la place majeure ou par cela déformation de la place principale!

mais bon ne tiré pas sur le pianiste ( enfin,clavier ordi )