Franco - Suède --- Le Forum Suédois et Scandinave

[LaFred]

Bonjour. Le nouveau système est décrit ici. J'ai mis la version anglaise...

<edit MeLu : correction des balises>

[marielcw]

Bonjour,

Vous allez dire que je débarque sur tout, mais, bon, il n'y a pas de questions stupides, n'est-ce pas ??
Donc, on m'avait dit que notre enfant était automatiquement inscrit dans l'école maternelle la plus proche de son lieu de résidence. Ce n'est donc pas le cas, il faut s'inscrire sur une liste d'attente ?
Quels sont les systèmes de garde avant les 1 ans ?

[LaFred]

Bonjour,

Vous allez dire que je débarque sur tout, mais, bon, il n'y a pas de questions stupides, n'est-ce pas ??
Donc, on m'avait dit que notre enfant était automatiquement inscrit dans l'école maternelle la plus proche de son lieu de résidence. Ce n'est donc pas le cas, il faut s'inscrire sur une liste d'attente ?
Quels sont les systèmes de garde avant les 1 ans ?

Il n'y a pas de "système " de garde avant un an.

Il y a une liste d'attente et le lien devrait être dans le document du 1er post je pense. Sinon sur le site de la commune.

[Zazou]

Système de garde avant les un an? Surtout, abstiens-toi de poser la question à un Suédois sans quoi il te regardera comme un monstre... Déjà qu´ils trouvent abominable de faire entrer leurs gamins à la crèche à 18 mois, et que les mères se font concurrence à qui laissera son gamin là-bas le moins longtemps possible...

Sérieux, à mon boulot les nanas se barrent à 15h pour aller chercher leurs enfants. Après ca la presse suédoise s´indigne (comme cette semaine) du fait qu´il y ait si peu de femmes "chef" en Suède! Moi non...

Mais Marie, as-tu l´intention de travailler prochainement? Je croyais avoir compris que c´était ton conjoint qui avait un emploi? Car en ce cas tu auras bien sûr du mal à trouver en étant enceinte et ne parlant pas le suédois, mais ensuite il peut être préférable que tu travailles et que ton conjoint soit "pappaledig", comme ca il touchera des allocations (davantage que toi qui n´aura pas travaillé avant de partir en congé mat).

[marielcw]

En fait, j'ai trouvé du travail, je fais un remplacement de professeur au collège français. Je finis le 13 juin.
Après, j'ai une piste auprès d'un groupe agro-alimentaire (ma formation d'origine) pour un mi-temps. Par contre, je ne sais pas si ils vont être philanthropes au point de me faire un contrat sachant que je pars 2 mois après en congés mater ou si ils vont attendre que je sois de nouveau "dispo"...

[LaFred]

A mon boulot il y a du progrès les hommes partent aussi à 15h...

[AudreyL]

Sérieux, à mon boulot les nanas se barrent à 15h pour aller chercher leurs enfants. Après ca la presse suédoise s´indigne (comme cette semaine) du fait qu´il y ait si peu de femmes "chef" en Suède! Moi non...

C'est ça, le "välfärdssystem" suédois, Zazou : pouvoir continuer à travailler à 75 ou 80 % pour pouvoir passer un peu de temps avec ses enfants. C'est valable pour les femmes comme pour les hommes. Et toutes les femmes n'ont peut-être pas envie d'être chef ?... Ma chef travaille à 80 % pour pouvoir s'occuper de ces petits-enfants ... (Ce qui me choque le plus, c'est qu'elle garde son salaire comme si elle travaillait à 100 %, mais c'est une autre histoire.)

[LaFred]

Ma chef travaille à 80 % pour pouvoir s'occuper de ces petits-enfants ... (Ce qui me choque le plus, c'est qu'elle garde son salaire comme si elle travaillait à 100 %, mais c'est une autre histoire.)

Elle n'a pas "oreglerad arbetstid"? Certains de mes collègues ont ca: ils bossent aussi de la maison et c'est leur responsabilité de faire ce qu'ils ont á faire... on a un salaire un peu plus élevé mais on n'a pas d'heures sup. Mon père a ca en France aussi.

[LaFred]

Système de garde avant les un an? Surtout, abstiens-toi de poser la question à un Suédois sans quoi il te regardera comme un monstre... Déjà qu´ils trouvent abominable de faire entrer leurs gamins à la crèche à 18 mois, et que les mères se font concurrence à qui laissera son gamin là-bas le moins longtemps possible...

Sérieux, à mon boulot les nanas se barrent à 15h pour aller chercher leurs enfants. Après ca la presse suédoise s´indigne (comme cette semaine) du fait qu´il y ait si peu de femmes "chef" en Suède! Moi non...

Mais Marie, as-tu l´intention de travailler prochainement? Je croyais avoir compris que c´était ton conjoint qui avait un emploi? Car en ce cas tu auras bien sûr du mal à trouver en étant enceinte et ne parlant pas le suédois, mais ensuite il peut être préférable que tu travailles et que ton conjoint soit "pappaledig", comme ca il touchera des allocations (davantage que toi qui n´aura pas travaillé avant de partir en congé mat).

Je ne trouve pas que les suédois trouvent abominable de laisser les enfants à la crèche à 18 mois. Dans mon entourage les gens mettent s'ils le peuvent l'enfant à la crèche vers 1 ans s'ils le peuvent (cad ont le dagis qu'ils souhaitent) mais à temps partiel. Ici les gens trouvent souvent qu'une certaine qualité de vie implique de passer beaucoup de temps avec les jeunes enfants. Mon sambo (un homme donc) a par exemple changé de boulot pour avoir plus de temps pour notre bébé qui allait naitre 6 mois après...

Après il y a toujours des gens qui trouvent que les pauvres chéris ne doivent pas aller à la garderie, ne doivent pas dormir seuls, ne doivent pas dormir dans leur propre chambre, et vont bien de têter leur maman jusqu'a 8 ans mais des gens de ce genre on en trouve en France aussi. Je trouve qu'ils sont particulièrement actifs sur les forums de parents de tous genre sans doute pour montrer leur participation à ce que j'appelle "le concours de la meilleure maman". Je crois que les enfants sont différents, les parents différents et que les familles doivent trouver un équilibre qui leur est propre. Rester à la maison alors qu'on n'en n'a pas envie est sans doute très négatif pour le parent et l'enfant mais vouloir être avec son bébé sans le pouvoir est sans doute aussi très frustrant.

[AudreyL]

Ma chef travaille à 80 % pour pouvoir s'occuper de ces petits-enfants ... (Ce qui me choque le plus, c'est qu'elle garde son salaire comme si elle travaillait à 100 %, mais c'est une autre histoire.)

Elle n'a pas "oreglerad arbetstid"? Certains de mes collègues ont ca: ils bossent aussi de la maison et c'est leur responsabilité de faire ce qu'ils ont á faire... on a un salaire un peu plus élevé mais on n'a pas d'heures sup. Mon père a ca en France aussi.

Non, je ne crois pas parce qu'au musée, ils limitent au maximum le travail à domicile.

[Zazou]

Quant au fait que les hommes aussi peuvent lever le pied au boulot du fait de leur paternité: ok, soit, mais vous savez bien qu´en pratique fort peu d´hommes partent du boulot à 15h, prennent 50% ou plus du congé parental, se mettent à temps partiel, etc. Donc, de manière globale, le retentissement sur la vie professionnelle de la parentalité est infiniment plus important pour les femmes que pour les hommes. Et je trouve ca regrettable car je suis convaincue qu´il s´agit là d´un phénomène culturel. La société suédoise s´avère bcp plus conservatrice que ce que je pensais...

Quant au "concours de la meilleure maman", il existe à mon sens à tous les niveaux et pas seulement sur les forums: être en congé maternité moins de 12 mois, ca ne se fait pas, point barre. LaFred, tu en connais beaucoup, toi, des mamans qui prévoient d´être en congé moins longtemps que ca? (à part moi, bien sûr ) Et ca aussi ca me tue car je suis convaincue qu´un enfant se porte mieux et se développe plus vite s´il peut être socialisé et vivre en communauté le plus tôt possible, i.e. à la crèche. Il y a des études francaises qui montrent que les enfants en crèche parlent et marchent plus tôt que ceux gardés à la maison. Et il est aussi prouvé que les enfants dont la mère a un haut niveau d´études réussissent mieux scolairement puis professionnellement si leur mère travaillait dans leur petite enfance plutôt que d´être au foyer (ce qui peut sembler paradoxal, mais voilà...).

[AudreyL]

La société suédoise s´avère bcp plus conservatrice que ce que je pensais...

Ou la société suédoise n'est peut-être aussi innovatrice que les médias internationaux veulent le faire croire.

Je crois que vue de l'extérieur, la société suédoise peut en effet paraître plus "avancée" que la société française (par exemple). Mais vécue "de l'intérieur", on se rend compte que les mentalités n'ont peut-être pas encore fait le chemin qu'on croyait. Parce que : il y a des raisons économiques, il y a des raisons politiques, il y a des raisons culturelles.

Traditionnellement, on trouve encore normal que le père gagne un salaire plus élevé que la mère, que la mère prenne plus de responsabilité que le père envers les enfants. Et je crois que pas mal de mères veulent garder cettes responsabilité. De même que les pères veulent garder leur responsabilité financière envers la famille. Consciemment ou inconsciemment. Je peux facilement m'imaginer qu'il y a des pères qui trouvent que leur travail est plus important qu'un enfant malade.
Les rôles sont fortement ancrés et prennent du temps à évoluer.

Pour ce qui est du "concours de la meilleure maman", je crois que toutes les mamans ont ce but, mais de différentes manières. Il y a celles qui veulent garder leurs enfants le plus longtemps possible à la maison, et celles qui, comme toi, même si moins nombreuses , pensent que rien ne vaut de sociabiliser les enfants le plus tôt possible. C'est ton ambition, comme d'autres mamans ont d'autres ambitions. Et je ne veux pas valoriser ces ambitions entre elles. Il est évident que chaque mère veut le meilleur pour ses enfants.

[LaFred]

Quant au fait que les hommes aussi peuvent lever le pied au boulot du fait de leur paternité: ok, soit, mais vous savez bien qu´en pratique fort peu d´hommes partent du boulot à 15h, prennent 50% ou plus du congé parental, se mettent à temps partiel, etc. Donc, de manière globale, le retentissement sur la vie professionnelle de la parentalité est infiniment plus important pour les femmes que pour les hommes. Et je trouve ca regrettable car je suis convaincue qu´il s´agit là d´un phénomène culturel. La société suédoise s´avère bcp plus conservatrice que ce que je pensais...

Quant au "concours de la meilleure maman", il existe à mon sens à tous les niveaux et pas seulement sur les forums: être en congé maternité moins de 12 mois, ca ne se fait pas, point barre. LaFred, tu en connais beaucoup, toi, des mamans qui prévoient d´être en congé moins longtemps que ca? (à part moi, bien sûr ) Et ca aussi ca me tue car je suis convaincue qu´un enfant se porte mieux et se développe plus vite s´il peut être socialisé et vivre en communauté le plus tôt possible, i.e. à la crèche. Il y a des études francaises qui montrent que les enfants en crèche parlent et marchent plus tôt que ceux gardés à la maison. Et il est aussi prouvé que les enfants dont la mère a un haut niveau d´études réussissent mieux scolairement puis professionnellement si leur mère travaillait dans leur petite enfance plutôt que d´être au foyer (ce qui peut sembler paradoxal, mais voilà...).

Dans les mamans de mon entourage (12-13 enfants nés durant un an parmis mes copains proches!!) je ne connais personne qui soit en congé un an! Dans mon service 4 enfants sont nés durant les 12 derniers mois (!) et les mamans prennent 9 mois de congé en partageant avec les papas. Mes collègues hommes ont bossé á temps partiel quand ils avaient des enfants en bas age. Pareil pour mes copains.

Je vais me retrouver parmi celles qui prennent beaucoup de congé (travailler à temps partiel cet automne apres neuf mois de congé parental) puisque mon sambo est à son compte et ne peut pas fermer la boutique complètement.

Ce genre d'études c'est marrant, je suis sûre que les allemands te sortiraient des études sur la santé psychique des enfants qui ne vont pas en garderie... Comme tout est très lié: niveau d'études+travail+garde etc c'est dur de faire des études fiables sur ce genre de chose... et puis petite enfance c'est relatif...

[isa]

Remarquez il y a le système des Öppna Förskolor où l'on peut aller avec son bébé dès sa naissance (une fois il y avait un bébé de 14 jours) jusqu'à l'entrée en crèche. Après les horaires d'ouverture cela dépend des communes et des quartiers. Par chez moi c'est ouvert tous les jours de la semaine et on peut arriver et repartir quand on veut avec possibilité de déjeuner sur place (on apporte son manger) et de prendre un café/thé. Les personnes qui travaillent là sont des professionnelles de la petite enfance. Il y a des tas de jouets, livres, magasines pour les parents... mais surtout cela permet aux petits d'en rencontrer d'autres et aux parents de discuter entre eux des crèches du quartier à recommander par exemple ou tout simplement de discuter "entre adultes". Après on fait ce qu'on veut si on veut y aller une fois par mois ou tous les jours on est toujours aussi bien accueillis...

[AudreyL]

Elles sont souvent à proximité des vårdcentral non ? C'est comme ça à Tyresö en tout cas.