Franco - Suède --- Le Forum Suédois et Scandinave

[magellan]

Je viens de decouvrir ce forum et n'ai pas encore eu le temps de tout lire. je vis en Suède et aimerai communiquer avec des francophones soit vivant en Suède (comme moi en ce moment) voulant en parler.
Bref tout ça c'est pour plus tard.

Dans un premier temps j'aimerais qu'on m'aide à minimiser le coût de transport par voiture entre Goteborg et Belfort (France). Je pensais au ferry pour Kiel mais d'une part je n'arrive pas à trouver le site de Stena line qui donne les tarifs Kiel-Goteborg dans une langue que je comprends, français ou anglais (mon suédois est encore trop pauvre). Je sais que certains ont mis ces sites sur le forum mais je n'ai pas réussi à trouver l'info en anglais (encore moins en anglais) sur les prix et réservations. SI quelqu'un veut bien m'expliquer, tack!


Ensuite comment minimiser les coûts? Y a t-il avantage a acheter le billet à l'avance? Faut il reserver une cabine et si oui doit on la partager t-on si on veut beneficier du meilleur tarif?
EN dehors du site Stena (quand je l'aurai compris) peut-on achter des billets de ferry a tarif reduit sur Internet (du genre kelkoo.fr).

Pour le tarif le plus bas Goteborg-Kiel A/R est-ce que le ferry Kiel-Gtbg est le meilleur tarif? A ma montee vers Goteborg j'avais pris les deux ferries Putgarden pour le, Danemark puis Helsingborg. Avec la nuit, l'essence et l'hotel en Allemagne (1500 kms seul pause obligatoire pour moi) j'en avais eu pour 280 Euros soit 560 Euros A/R , peut-on mieux faire par le ferry de Kiel ou un autre parcours? Je vois qu'on paie pour une voiture le même prix qu'on soit 1 ou 5 d'où l'idée de savoir si on peut offrir une place dans la voiture poru réduire le prix. Existe -il qqchose d'organise en ce sens sur le Net?

Si ces questions sont deja débattues ailleurs il suffit de me donner le titre du fil et j'irai lire.

D'avance merci aux spécialistes de la SUède, l'aspect finance est important pour moi.

[suede]

Salut,

Quelques infos sur les prix : http://www.photos-suede.com/forum/sweden-ftopic624.php Ce sont des prix de l'année derniere mais ca donne un ordre de grandeur.

François

[Jean Pierre Lévy]

.
Tu ne dis pas quand tu comptes partir . Voyager seul , bien sûr , c´est cher , surtout avec le prix de l´essence qui a augmenté ces derniers temps . Comme tu es à Göteborg , la Stena Line a 3 catégories de prix , saison basse , saison moyenne et saison haute , celle des grandes vacances , c´est à dire du 30/6 au 20/8 . Dans cela , il faut voir aussi les jours de la semaine . En début de semaine , le prix est moins élevé que le vendredi , samedi ou le dimanche ..
Si j´étais á ta place , pour aller de Göteborg à Belfort , si je veux éviter les prix élevés , je prendrai Göteborg - Frederikshavn ( Danemark ) . De là , tu as exactement 400 km jusqu´à Flensburg à la frontière allemande , puis , chose qui est commode , tu as l´autoroute à peu prés de Frederikshavn jusqu´à Belfort . Pour éviter les prix trop élevés de l´essence , le long des autoroutes , fait un détour par les villes prés des autoroutes , pour faire le plein , de jour , non de nuit .
On peut trouver aussi dans les agglomérations prés des autoroutes des motels von marché .

Redemande -moi conseil , si tu veux plus de renseignements .

Jean Pierre de Lyon

[suede]

Solution 1 :
Göteborg - Belfort via Frederikshavn
Distance : 1360 km de route
Ferry : Göteborg - Federikshavn 3h15 min + attente - 645-995 kr

Solution 2
Göteborg - Belfort Via Malmö-Copenhague + ferry vers l'allemagne
Distance: 1616
Pont : 275 kr
ferry entre allemagne et Danemarksuivant

Solution 3
Göteborg - Belfort Via Malmö-Copenhague-Odense
Distance: 1420 km
Pont : 275 kr + 250 kr


Solution 4
Göteborg - Belfort Via Kiel
Distance: 940 km
Ferry entre Göteborg et Kiel : 990 à 1790 suivant les jours et quand tu réserves.
Si tu veux une cabine, la moins chère est à 190 kr en cabine partagée.


On récapitule:


Solution 1 : Göteborg - Belfort via Frederikshavn
1360 km de route + Ferry 3h15 min -
645-995 kr + peut-etre hotel en allemagne?

Solution 2 Göteborg - Belfort Via Malmö-Copenhague + ferry vers l'allemagne
Distance: 1616km
Pont : 275 kr + ferry ???

Solution 3 Göteborg - Belfort Via Malmö-Copenhague-Odense
Distance: 1420 km
Pont : 275 kr + 250 kr

Solution 4 Göteborg - Belfort Via Kiel
Distance: 940 km
Ferry 990 à 1790kr + cabine : 190 kr-300kr .

A toi de calculer suivant ta voiture

François

[magellan]

Tout d'abord merci à ceux qui ont pris le temps de me répondre, j'apprécie le geste et ne manquerai pas d'aider à mon tour lorsque je pourrai.
Pour répondre à une question posée, je partirai dès que possible soit entre la semaine prochaine (20 avril) et 10 mai. Je peux éviter les prix élévés de la Stena Line en partant quand c'est moins cher (arrangement professionnel). J'ai pu trouver leur tarif en français finalement et donc de ce côté j'ai les renseignements pour Göteborg-Kiel si c'est la solution que je choisis.

A la lecture d'une de vos réponses on me parle de tarif pour une cabine partagée, ça peut m'intéresser pour réduire les coûts mais comment fait-on. Je rappelle que je pars seul et donc comment partager la cabine que je prendrai à moins de mettre un message ici sur ce forum ou de demander à Stena de combler les autres couchettes dans la cabine que je réserverai. Ca peut paraître naïf mais quand je lis que le prix par cabine est 72 Euros pour une cabine de deux personnes est-ce que ça signifie le prix par personne ou par cabine? Si c'est pas cabine est-ce que la Stena les partage systématiquement (ou peut le faire) et trouve une autre personne et comment? Dans ce cas la cabine ne coûte plus que 36 Euros par personne? Peut-être nous pose t-on la question lors de la réservation à faire sur le site de la Stena? Est-ce que parmi certains voyageant seuls sur ce ferry ont déjà partagé une cabine par le biais de la Stena?

Toujours concernant la Stena (Göteborg-Kiel) est-ce que le meilleur moyen de réservation reste la réservation Internet? Existe t-il d'autres moyens plus économiques? Je crains que ce soit plus cher par une agence de voyage.

Pour évaluer le coût du parcours, non seulement faut-il prendre en compte le ferry, la nuit d'hôtel, l'essence et les péages si il y en a. Un rapide calcul montre que Göteborg-Belfort en avril-mai revient plus cher que le trajet en voiture en prenant les ferries les plus courts (Helsingors orthographe non garantie puis Roetby pour Puttagarden) même en incluant la nuit en Allemagne dans un motel. J'avais obtenu un différence de 70 Euros avant de considérer le partage de cabine car je ne sais encore comment faitre. Le seul avantage que je vois avec le ferry pour Kiel est de rouler moins longtemps (moins de fatigue) et de faire le trajet total plus rapidement (le bateau avance pour nous pendant la nuit de repos). Je vais aussi évaluer les autres solutions que vous me proposez pour faire le point.

Apparemment il existe une autre solution dont personne ne parle dans vos réponses, c'est d'utiliser DFTS-Eurobridge de Göteborg à Gand (Belgique). Je n'ai pas encore tout vérifier, on vient de m'en parler aujourd'hui mais si ce service existe encore ce serait encore mieux que Kiel car Gand est plus proche de Belfort que ne l'est Kiel est apparemment le trajet maritime est de même durée et coût. En savez-vous plus sur le sujet? Est-ce que ce service Göteborg-Belgique existe encore? Se pourrait-il qu'il existe encore d'autres possibilités de ferry entre Scandinavie et ailleurs en Europe que je ne connaisse pas? Belgique? Pays-Bas? Ailleurs en Allemagne? ou même ...Suisse? (just kidding!)

Finalement, je me demandais si sur Internet on pouvait trouver un site en français ou anglais (je ne parle hélas pas encore le Suédois) récapitulant l'ensemble des lignes de ferries entre la Scandinavie et le reste de l'Europe. Ca reste étonnant qu'un tel site n'existe pas quite à ce que dessus on ait les liens actualisés en français et/ou anglais vers les compagnies de ferries (dans mon autre pays on dirait traversiers pour ceux qui connaissent un peu le Québec).

Autre curiosité Internet, ne peut-on trouver un site qui permette d'évaluer les coûts des différentes options de parcours entre une ville scandinave et une ville ailleurs en Europe (il pourrait y avoir des choix en fonction de notre consommation d'essence, des péages et d'autres frais d'usage de voiture). Là aussi ça me paraît facile à faire et si utile à tous. Je ne dois pas être le seul à y avoir pensé j'imagine.

Bref beaucoup de questions mais si vous en savez plus ça m'intéresse beaucoup.
Au plaisir de lire ceux qui peuvent apporter des réponses ou des commentaires à ce long message. D'avance merci.

Magellan depuis Trollhättan, 80 kms au nord de Göteborg

[magellan]

Bon, j'avance dans ma recherche d'info et j'ai trouvé le lien suivant pour la traversée dont on m'a parlé.

Trajet Göteborg-Gand en Belgique

http://www.dfdstorline.com/Infobridge/

Est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un ici? Je n'ai trouvé que ce lien et des prix comparable au Kiel-Göteborg. Par contre je n'ai pas trouvé de lien Internet permettant de réserver car le lien cité en référence ne donne pas la ligne pour la Belgique. J'en arrivé à douter que cette ligne existe encore. Peut-être s'agit-il d'une page Internet qui n'a pas été mise à jour? Dès lundi j'appele Göteborg pour vérifier mais si le trajet est offert ça me paraît une alternative intéressante.

A suivre...

[suede]

Bonjour
Tu peux aller sur des sites genre viamichelin.com pour les kilométrages.

Pour les ferrys, si tu demandes une cabine partagée. Tu as une place dans une cabine et les autres palces sont attribuées par Stena Line a d'autres passagers. Chacun a sa carte pour entrer dans la cabine.

Plus d'info en français : http://www.ferries.fr/


François

[magellan]

Merci pour les infos mais sur le site ferry.fr je en trouve pas trace de la possibilité Göteborg-Gand en Belgique. Bien mystérieux tout ça. Est-ce que cette ligne ne serait qu'une ligne pour frêt?
Il doit bien y avoir quelqu'un qui sait?

[trucker]

Göteborg-Gand

DFDS c'est une ligne fret

Il y en a une aussi travemund göteborg par la stena qui est une ligne fret mais je sais qu'ils prennent des passagers .

En dehors de la france il n'y a pas de peage sur les autoroutes et pour le carburant le mieux c'est luxemboug , si tu passe par la , belgique alllemagne fais le pleins avant de rentrer en suede car il est plus cher .

Pour l'itinéraire j'utilise www.mappy.fr avec les option qu'il y a tu peux calculer a peu pres ton budget carburant

Sur le prix de la cabine je ne peux pas te repondre avec certitude car j'ai une reservation d'entreprise mais je crois que dans les 72 euro sont compris le repas du soir et le petit dejeuner .

D. BURGER & ZOON FERRY AGENCIES B.V. [BURGER FERRY]
P.O. Box 149, 3000 AC Rotterdam
phone: +31 10-5062500
fax: +31 10-5062750
e-mail: ferry@burgroup.nl
internet: www.royalburgergroup.com

Ils font de sreservation ferry mais je ne connais pas leurs tarif

[suede]

Sur le prix de la cabine je ne peux pas te repondre avec certitude car j'ai une reservation d'entreprise mais je crois que dans les 72 euro sont compris le repas du soir et le petit dejeuner .

A verifier. Quand j'ai prix pour a Finlande, c'était pas compris. Il doit y avoir des forfait entreprise.

François

[magellan]

Merci pour toutes ces infos.

Concernant DFDS entre Gtbg et Gand demain j'appelle pour en avoir le coeur net. Des amis suédois m'ont dit que ça se faisait, est-ce que ça se fait encore? En tout cas sur leur page : http://www.dfdstorline.com/Infobridge/
ils prenaient encore des passagers car il y a des tarifs cabine. Le pbe avc Internet est que l'on n'est jamais sûr que l'info soit actualisée.

Pour le partage de cabine avec inconnus fait par Stena est-ce que des gens ici sur le forum l'ont fait ou savent ce que ça donne? Peut-on dormir où l'ambiance est-elle à la fête et saoulerie dans les cabines. Il va de soi que je veux dormir alors si mes voisins de cabine (j'ai vu qu'il y avait des cabines pour 4 alors 3 fêtards dans une cabine ça peut gâter le voyage) veulent faire la fête, pas facile. J'imagine que ce n'est pas possible de répondre car ça doit fluctuer en fonction des voyageurs mais qu'en disent les habitués des grandes traversées du genre Gtbg-Kiel? Je ferai des statistiques sur les réponses que j'aurai et ça vaudra ce que ça vaudra.

A suivre...

[trucker]

Pour la DFDS il y a des cabines mais en principe c'est pour les chauffeurs qui font du transport exeptionnel a ma connaissance il n'y a pas de touriste .

Pour info la traversée dure 36 h et il n'ya pas grand chose a faire sur le férry .

Pour la sténa en semaine c'est calme et les tarifs sont moins cher que le W E renseigne toi il y a plusieurs tarif en fonction des saisons et des jours de la semaine .

On y dort bien ça fait 11 ans que je fais ce trajet et je n'ai jamais eu de soucis .

Si toutefois il y avait un peu de bruit dand les couloirs tu appeles la sécuritée ils les calment tres vite .

On y mange pas trop mal .

La discotheque du deck 10 n'est ouverte que le week end mais en semaine il y a un ou plusieurs musiciens qui jouent ou deck 9 a coté du bar .

[magellan]

Merci Trucker,

36h de traversée! Ca ne vaut même pas la peine d'y penser. Je trouvais étrange que ça ne prenne que 13h, ca devait être un super ferry (j'avais oublié 24h, peut-être ai-je lu le site trop vite).

Les infos que tu me donnes me rassurent sur le ferry de Kiel. Si on peut partager une cabine de 4 le tarif de semaine redevient intéressant, je vais certainement faire ce choix à l'aller. Au retour c'est plus délicat car avec les autoroutes allemandes aux nombreux bouchons l'arrivée à l'heure à Kiel demande de partir assez tôt de Belfort pour avoir une marge de sécurité en cas de blocage sur le chemin.

Sais-tu combien de temps on doit arriver à l'avance au ferry (à Kiel ou Gtbg) avec une simple voiture pour embarquer (admettant que le billet ait été réservé par Internet au préalable)

Encore merci à toi et au forum car sans l'aide de tous je me demande bien où j'aurais pu trouvé ces précieuses infos, sans compter les 36h de ferry pour Gant...On faisait comment avant Internet quand on ne connaissait personne qui avait fait le voyage?

On se croisera peut-être sur la route.

[trucker]

On faisait comment avant Internet quand on ne connaissait personne qui avait fait le voyage?

J'aurai de quoi ecrire un livre sur toute les aventure et mesaventure .

Le premier voyage on galerait comme des malades apres on trouvait les combines

Pour info je mets 10 h de route de metz a kiel en camion si tu passe par epinal nancy tu n'as pas de peage et tu peux faire ton plein au luxembourg apres le plus court c'est la 51 jusqu'a euskirchen l'A 1 jusqu'a hambourg l'A 7 puis l'A 261 .

Je pense que tu dois pouvoir le faire en 11 12 h en roulant cool .

Le férry part a 19 h 30 en principe il faut etre 1 h avant l'embarquement mais en semaine ne stress pas si tu es un peu a la bourre il n'est jamais plein .

[Jean Pierre Lévy]

Je viens de rentrer d´Örebro où j´ai assisté à une réunion annuelle des Alliances françaises de Suède , comme représentant d´une de ces Alliances , il y a à peine 4 h . Je viens de lire ton message et les autres et je voudrais ajouter quelques autres points de vue , même si ce n´est pas le même voyage que tu vas faire .
J´ai voyagé avec la SJ , la SNCF de la Suède , et traversé presqu´une bonne moitié du pays , d´Östersund à Örebro . Normalement et dans le temps , on allait plus á l´ouest du pays , pour éviter Stockholm , par Alvesta , car c´était la ligne la plus directe pour Göteborg . De nos jours , tout a été modifié . On fait le grand détour , même si c´est encore direct pour Göteborg , Örebro par Stockholm . C´était des trains de nuit , l´un avec départ à 21.10 vendredi et l´auttre , pour le retour à 21.50 , hier samedi . La distance étant la même et les heures , à peu prés les mêmes , j´estime que le prix A/R aurait du être le même qu´un simple A par 2 , eh bien non , vendredi , le prix était de 409 cr.s et hier samedi , 391 cr.s . Et de plus , il y avait plus de monde samedi que vendredi .
J´avais tout d´abord passé commande par INTERNET . Le prix était encore meilleur marché , mais cela n´a pas fonctionné et c´est par téléphone , finalement , que j´ai passé commande où SJ m´a expliqué , ce que l´on n´indique pas sur INTERNET , que l´on ne peut commander les billets de nuit , par contre on le dit clairement , pour les retraités et les étudiants .
Comme quoi , le service de consommation est encore loin d´être au point
Plutôt que de perdre mon temps à attendre le train à Örebro à 21.50 , j´ai voulu , sachant que mon train passait par Stockholm , essayer de prendre par 2 fois des trains régionaux pour Stockholm , plus tôt .
Par 2 fois , on me l´a refusé , disant qu´on ne savait si mon train passait par la capitale et comme j´avais acheter un billet ” Just nu 2 kl ” ( = prix au moment oú on l´achète trés à l´avance ) , meilleur marché , je devais selon le contrôleur , et ca c´est idiot en Suède , racheter un nouveau billet avec place assise ou si je me faisais prendre dans le train , payer le nouveau prix avec une forte amende , même avec un titre valable du jour , non pour l´heure , pour des trains régionaux . Je voulais visiter des amis à Stockholm .
Tout cela , pour dire , que le prix Aller n´est pas toujours le même que pour le Retour . Il y a des prix Aller et Retour qui sont différents d´un Aller simple , questions d´heures et de jours . C´est les principes de la nouvelle Europe , toutes ces difficultés de voyager .

Trrycker est un routier , et comme routier , il a des avantages que nous n´avons pas , tout comme nous en avons sur les routiers ( pas encore de taxe km de transport ) . Je sais que les routiers ont droits au restaurant sur les lignes de ferries , tout comme à des cabines , pour la nuit . Sans doute , cela est pris en considération dans le prix de la traversée ou vu qu´ils voyagent et utilisent souvent ces lignes , les compagnies leur offrent cela comme une récompense . Je ne connaissais pas la ligne Göteborg – Gand de la DFDS , qui est sans doute réservée aux routiers , par contre , il y a trés longtemps , il y avait Göteborg – Amsterdam avec la Tor Line , rachetée par la DFDS .
Une ligne de fret qui prend aussi les autos , c´est la TT , entre Trelleborg et Travenmüde, actuellement . C´est cette ligne que je prends le plus souvent , la nuit , avec la caravane , car il y a des prix spéciaux qui dépendent d´un jour á l´autre , pour les caravaniers . Pour attirer la clientèle , elle fait un rabais de 50 cr.s , si on prend l´A et le R avec cette compagnie , ce qui n´est pas énorme .

C´est dommage aussi que le bulletin ” Färjor ” ( = les lignes de ferries ) ne paraît plus , depuis plusieurs années . On y avait tous les renseignements , prix et horaires des traversées , entre la Scandinavie et la terre ferme , de Norvège , Suède et Finlande pour la Grande Bretagne , le Danemark , l´Allemagne ( Est et Ouest ) et la Pologne . On comprenait mieux qu´à présent , mais le bulletin n´existait qu´en suédois , pour ma part .
J´ai vu que pour certaines compagnies , il y aurait les explications en anglais , mais en contrôlant , c´était totalement vierge . Sans doute que l´on prépare ces pages , mais comme ce n´est pas encore l´époque estivale , rien n´a été encore fait . Je reconnais que c´est trés difficile de comprendre toutes ces prix avec leur régle . Il y a une forêt de réglements où j´aimerais bien que le service de la consommation de l´UE jette un coup œil .

L´année dernière , je devais me rendre en Corse de Marseille à Bastia et vice-versa . J´ai passé commande sur INTERNET avec la SNCM , qui fait grève ces jours-ci , remplissant tous les éléments et donnant , ayant su le prix , le nr de ma carte VISA ( Bleu pour la France ) . Appuyant la touche , que j´acceptais cela , j´ai eu l´indication ” Faute technique ” . Pour moi , cela signifiait que rien n´était accepté . J´ai recommencé une heure plus tard . Les prix avaient augmenté en l´espace d´une heure et ayant redonné le nr de ma carte , j´ai accepté et comme la 1 ère fois , c´est le mot ” Faute technique ” qui est réapparu .
Le soir même de ce même jour , je me suis rendu compte que j´avais oublié de payer sur Internet une note qui devait être payée 2 jours plus tard .
En payant cette note , je me suis rendu compte que les fautes techniques de la SNCM en fait étaient un piège . On m´avait retiré au total plus de 1000 € de mon CCP , sans avoir eu le code pour retirer les billets en arrivant á Marseille . Mon compte était débitaire et c´était dimanche soir . Le lendemain , j´ai avisé ma banque et j´ai téléphoné à Marseille , prévenant la SNCM , qui avait vu ce qui s´était passé , mais qui ne pouvait pas me rembourser de suite . J´ai eu les pires emmerdements de ma vie , malgré avoir averti ma banque . J´ai été mis à l´amende , mais Français , gueulard , la banque m´a aidé et m´a payé les amendes des notes en attente d´être payées . Par contre la SNCM , à qui j´ai réclamé 50 € de dédommagement , m´a remboursé ou plutôt ma banque 6 mois plus tard . Je suis parti en Corse , non de Marseille , mais Nice pour Ile Rousse , ayant une faveur de la SNCM , de payer à ma venue à Nice avec un code . Arrivé avec la famille , 3 h à l´avance , c´est 30 mn avant le départ du bateau que la compagnie a eu le code . J´étais trés énervé et pour montrer mon mécontement , j´ai simulé à Ile Rousse une panne de moteur , juste à la sortie du bateau , blocant tous les automobilistes du bateau . J´attends toujours ces 50 € .

La que j´avais commis selon la SNCM , c´est que j´avais écrit le nom de mon domicile avec les lettres suédoises , ce que la SNCM ne disait rien à ce sujet . J´aurais du écrire FRÖSÖN , FROESOEN , mais rien ne l´indiquait . Que dire si j´avais habité Péking , Moscou , Tokio , etc , ces endroits où on emploieun autre style de lettres latines .

Voilà comment je suis . Je fais la même chose que les routiers du continent , quand ils sont mécontents .

Jean Pierre , originaire de Lyon