Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar miniac007 » Dim Avr 12, 2009 2:58 pm

Ma femme a accouché a Karlstad et ca a été super, autant au point de vue medical que humain. Le suivi de grossesse avait commencé a Limoges, et c'etait nul, vraiment l'impression d'etre une malade et pas une femme enceinte.

Je trouve egalement le systeme de franchise medicale bien plus intelligente que de repayer une mutuelle derriere la secu, ce qui revient financierement au meme, juste plus complique...

Quand a aller voir une infirmiere pour une grippe, je vois pas le pb...

Bref, chacun voit midi a sa porte...
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar chager » Dim Avr 12, 2009 3:07 pm

titefraise a écrit:Comme tu le dis Julien, certaines vérités dérangent :|
Je viens de tomber sur un message d 'un certain Biloute datant du 29 juin 2008 ici dans ce forum...


"Bonjour à tous,

J´ai habité et travaillé 3 ans en Suède, et quand j´entends les suedois se vanter de leur "avance sur les pays (sous-entendu) méditerranéens", et nous pauvres francais nous dévaloriser, devant le modele suedois, je voudrais quand même réagir et replacer les choses dans leur contexte de vérité, en essayant de rester équilibré et rationnel.

J´ai habité 1 an à Vänersborg et 2 ans à Kalmar, je peux donc parler de mon vécu dans ces 2 villes, ce qui peut être différent dans une autre ville, on est bien d´accord ..

En effet la situation dans ces pays est bien loin d´être celle que l´on pense et surtout de ce que j´en pensais avant d´y habiter car trés passionné par la Scandinavie.
Quel plaisir de cohabiter dans ce pays oú les gens sont si courtois et calmes sur la route, les chauffards y sont rares, et le civisme, par rapport à la France est réel.

MAIS!
Je parle en connaissance de cause sur ce que ma femme et moi avons vécu, en quelques lignes pour résumer:

-Médecine trés lente et bourrée de bavures médicales
(ex. il faut parfois plus de 6 mois pour une operation), quelques gens meurent chaque année dans l´intervalle d´attente de l´operation.
Pour voir un medecin, il faut etre mourant, vous devez d´abord passer par une infirmiere et attendre, attendre toujours...

- Meme si une minorité le fait, Les suedois ne trient pas d´avantage leurs ordures que nous en France.. bien souvent ils melangent tout, j´en etais estomaqué au début, car pour moi la suede était LE pays du tri selectif!...
Le soir en ville c´est un depotoir (papiers gras, canettes, vomis d´alcoolos...) et le matin les services de nettoyage astiquent tout... propres les suedois!!

- Systeme scolaire d´un autre age et enfant roi se permettant presque tout, entrainant parfois des comportements extremes et une elevation de voix est tres mal vue ! (mon epouse a été assistante dans un college et s´est plusieurs fois faite insulter et personne n´élève la voix envers eux)...

- Bas quartiers sales et pauvres, kebabspizzas crasseux, gamins qui trainent dans les rues...
- Alcoolisme meme chez les tres jeunes, femmes battues, dépressions et suicides, toxicos !!

- Racisme et intégration problématiques (ils sont tres courtois mais mettent de coté les étrangers dans les briefings d´entreprises où chacun voudrait s´exprimer de maniere egale...)

- Mobbning (en suedois ca signifie littéralement harcelement psychologique au travail ou a la maison etc..), beaucoup de campagnes de pubs à ce sujet, beaucoup d´enfants se suicident à cause de ce fléau.

- Le marché du travail est bien malade, et si tu ne t´appelles pas Johansson ou Hansson, tu te contenteras d´une place à mi temps au mcdo à moins que tu ne sois dentiste ou generaliste, les 2 branches qui recrutent car gros manque de main d´oeuvre... Pour le reste, ni plus ni moins qu´en France.


La Suède, avant l´ouverture du marché européen était le 2e pays le plus riche au monde (en prenant en compte le PIB par habitant), mais aujourd´hui, rien de comparable car le niveau de vie social et économique connait une des chutes les plus spectaculaires en Europe.
Les stats du chomage prennent en compte les temps partiels + les stagiaires, ce qui leur permet d´afficher des scores dans les 5%... archi faux!


Le fait est qu´il faut habiter en Suède pour le savoir car rien n´est divulgué à l´étranger, et eux ils ferment leur "gueule" sur ces problemes, contrairement à nous qui n´hésitons pas à cracher sur notre pays à la 1ere occasion...
Allez y vivre et constatez par vous-même, et ne croyez pas les gens qui vantent la Suède le temps d´une interview dans un reportage, ou bien durant les vacances!

Cette expérience m´a appris à apprécier notre pays.. La France, oú tout n´est pas rose mais bien meilleur à vivre que là bas... En tous cas pour ma femme et moi, aprés chacun son feeling!

Mes critiques à son égard sont désormais beaucoup plus mesurées´..

Sachez que cette expérience m´a beaucoup peiné, et j´y pense encore chaque jour.
Heureusement que mon vécu des magnifiques paysages, quelques connaissances amicales, la douceur de vie, surtout sur la route et le swedish lyfe style ô combien agréable soulagent un peu ces souvenirs trés mitigés.
Cette Suède qui m´a fait rever pour beaucoup de choses m´a dégouté pour la culture du "camouflage" et de la langue de bois qui y règne...

A+
Cordialement
Fabien


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il faut prendre tout leur "bon" et leur laisser leur "merde"
idem en France quand on vient pour quelques temps
ce sont pas des saints , nous non plus, chacun son air :P

enfin en temps que homme du sud , je n'ai jamais subit de racisme, bien au contraire :P
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Messagepar trucker » Dim Avr 12, 2009 5:31 pm

Pas forcément, les prioritées ne sont plus les mêmes voila tout.

LaFred a écrit:Oui disons que je pense que beaucoup de personnes critiquent des choses qui ne sont pas forcément typiquement suédoises mais sont des expériences différentes de leur vécu francais...


Disons qu'il y en a qui vienne avec l'idée que la suède et ces habitants ressemble aux clichés qui sont véhiculés en France.

Le paradis socialiste par exemple on se rend assez rapidement compte que si le pays est agréable à vivre, ce n'est pas pour autant un paradis.

Les banlieues des grandes villes ne sont guère différentes des banlieues des autres grandes villes d'Europe.
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar miniac007 » Dim Avr 12, 2009 9:35 pm

C'est sur que celui qui s'attend a voir des clichés, doit etre convaincu de ressembler a ca :mrgreen:

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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar chager » Lun Avr 13, 2009 11:25 am

c'est tout à fait ça

les Français ont trop souvent l'habitude de mettre en avant leur pays, encore plus au niveau de la bouffe
moi je me rapelle ma première experience en suede
elle se déroulait au self:

et là moi homme dsu sud (j'ai du le dire 50 fois :P )
je vois du lait pour boire et des crrèpes épaisses comme du pain d'épice mais sans le miel :P

et bien j'ai rien dit et j'ai mangé
résultat intégration réussit
parceque si on commence à dire oui chez nous , onfait.....

là tu es ailleurs tu respecte le pays qui te reçois :wink:
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar trucker » Lun Avr 13, 2009 12:45 pm

Tu es sur que les suédoises n'ont pas aidé pour l'intégration. :?:

En fait si tu es français tu passes souvent pour être un bon cuisinier et t'y connaitre en vin, chose qui n'est pas forcément vrais.
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar LaFred » Lun Avr 13, 2009 2:40 pm

trucker a écrit:Tu es sur que les suédoises n'ont pas aidé pour l'intégration. :?:

En fait si tu es français tu passes souvent pour être un bon cuisinier et t'y connaitre en vin, chose qui n'est pas forcément vrais.


Ca me rappelle une copine qui était en allemagne avec moi. Dans le genre pas intéressée et nulle en cuisine sans blague on ne faisait pas mieux (du genre brulé à tous les coups, recette pas lue en entier...)... par contre l'irlandaise qui était sa voisine était formidable! :lol:
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar trucker » Lun Avr 13, 2009 5:45 pm

Toujours les clichés quelque soit le pays.
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar linoa » Mer Avr 15, 2009 10:01 am

Moi quand j ai commence a bosser a la maternelle, j ai juste été un peu perplexe quand c était mon tour de mettre la table pour le déjeuner. J avais pas bien compris a quoi servait la confiture alors qu il n y avait rien qui ressemblait a un dessert... Il a fallut que je prenne mon air de " ah mais bien sur, ou avais je la tête " quand on m a désigné les petits pannes de porcs ... :D

J ai attendu quelques mois avant de raconter a tout le monde que c était très bizarre au début pour moi de manger de la viande avec de la confiture, mais c est aussi ce genre de différences qui sont intéressantes et rigolotes je trouve ! Maintenant j adore ces mélanges sucres sales, j ai toujours envie de les faire gouter a mes amis Français en visites en suède.. Ça fonctionne pas a tous les coups !

Sinon moi question cuisine, je suis assez proche de l amie de LaFred... C est souvent mes amis suédois qui prennent les commandes quand on décide de cuisiner. Question culture c est pareil, apparemment les Français on la réputation d êtres cultives, et moi ça me gène parce que c est pas mon cas, et du coup a chaque fois qu une question culture se pose et que les têtes se tournent vers moi, je me ridiculise ! :?

Sinon je discutais de tous ces posts de personnes ayant mal vécu leur intégration en Suède et trouvant le peuple Suédois antipathique par rapport aux attentes ect, avec un ami Suédois, et sa réponse m a beaucoup amuse, il a juste dit " bah, je comprend pas a quoi s attendent les gens en venant en Suède... On a pas la réputation d être froids et timides a l étrangers nous les Suédois?"
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar LaFred » Mer Avr 15, 2009 1:37 pm

Le témoignage de Linoa me fait penser au fait que pas mal de gens n'ont jamais quitté leur région et arrivent ailleurs (en Suéde comme ailleurs) en pensant que tout le monde vit comme eux. Je me souviens de mon premier copain qui venait du Sud Ouest et s'étonnait du fait que ma famille utilise tellement la crème fraiche (normands!) il y avait d'autres trucs dont je ne me souviens plus... C'est pas toujours facile le changement et moi meme j'avais assez mal vécu mes années dans le Sud Est de la France (dur de se faire des amis).
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar trucker » Mer Avr 15, 2009 7:30 pm

Ça c'est par ce que tu ne joues pas aux boules.

Cultivé peut être pas mais féru d'histoire encore assez tout au moins c'est mon expérience.
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar frisco » Mer Avr 15, 2009 11:20 pm

Bonsoir,je parcours les questions-reponses sur ce forum depuis quelques mois,j'essaie de me faire une idee sur certains sujets et celui sur l'experience de vivre ou avoir vecu en suede me laisse un peu perplexe:je pense que lorsque on s'expatrie il faut accepter ou essayer de se faire au mode de vie du pays que l'on a choisi,bien sur que pour certaines personnes les donnees sont differentes,plus ou moins faciles selon sa facilite d'adaptation de vivre a l'etranger et de faire avec.les comparaisons avec son pays d'origine .j'habite en suede depuis un certain temps,bien sur qu'il y a des divergences sur certaines choses ,il faut essayer d'arrondir les angles et tout s'arrange.je pense que l'on peut tres bien vivre en suede.
trucker qu'en penses-tu??
mvh frisco :smilie_flagge25:
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar suede » Jeu Avr 16, 2009 8:35 am

Bonjour
Il y a en Suède comme dans tous les pays des côtés positifs et négatifs. La description sur la difficulté de s'insérer, je l'ai aussi entendu de la part de suédois ayant déménagé sur Stockholm et ne connaissant que peu de personne. Il y a avant le déménagement une attente énorme sur le fait d'aller vivre et travailler à Stockholm. Et c'est suivi d'une retour de manivelle important : ce n'est pas comme l'image qu'on s'était fait et du coup on est déçu. Le risque est alors d'entrer dans un cycle négatif et de ne voir que les points positifs. Une expatriation est un bon moyen d'apprendre à se connaître.
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar trucker » Ven Avr 17, 2009 12:23 am

Frisco a écrit:j'habite en suede depuis un certain temps,


Et même un temps certain. :)

C'est un débat sans fin, car pour beaucoup rentre la façon de percevoir les choses, quelqu'un qui ne viens que pour le travail n'aura pas le même regard qu'une personne qui s'installe dans le pays avec l'amour de sa vie.

Certaine personne ont du mal à ce détacher de leur environnement car ayant toujours vécu au même endroit auront du mal à s'adapter à une autre région ou un autre pays.

Au contraire de gens qui n'ont pas passé leur jeunesse au même endroit auront plus de facilité à s'adapter.

Je pense que si on attends rien d'un pays alors on ne peux que découvrir et apprécier l'endroit ou l'on est mais à l'inverse si on viens avec des idées préconçues et bien arrêter alors on risque d'être déçu car il est rare que le pays corresponde aux idées.

Ceci dit c'est valable pour les vacances, il y a des gens qui se faisaient une haute opinion d'un endroit qu'ils avaient choisi et qui ont été déçu et à l'inverse ont passé d'excellente vacance dans des endroit ou ils ne s'y attendaient pas.

Comme toi tu as vécu dans plusieurs pays, je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire qu'il faut quand même que le pays dans lequel on veut vivre correspond un peu à ce que l'on est et à sa propre mentalité.

Pour mon cas personel je pourrais vivre sans difficulté dans n'importe quel pays du nord, mais j'aurais surement beaucoup de mal à m'adapter en Espagne ou en Italie.
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Re: Expérience de 4 ans i Sverige (en Suède)

Messagepar miniac007 » Ven Avr 17, 2009 1:13 pm

Ben moi, ayant lu Millenium, je pensais que tout le monde avait plusieurs maitresses de tout age à la fois sans problème en Suede :smilie_flagge10:

Je suis très déçu maintenant :mrgreen:
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