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MessagePosté: Mar Jan 31, 2006 9:26 pm
par suede
OK.

Donc si je résume votre position :
"Tous les musulmans habitants dans les pays musulmans et ailleurs font preuve d'intolérance et correspondent aux caricatures publiées."

François

MessagePosté: Mar Jan 31, 2006 9:41 pm
par suede
Les articles de DN sont intéréssants.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp? ... nderType=6

Trois points :
Men däremot tror jag att en stor majoritet, oavsett trosinriktning, verkligen upprörts över bilderna på Muhammed. Inte för att profeten avbildas, utan för att han - och därmed alla muslimer - framställs som terrorister, säger Fatih Alev.


Den danska officiella inställningen behövde förklaras. Det kunde (den danske statsministern) Anders Fogh Rasmussen ha gjort när företrädare för elva muslimska länders Danmarksambassader bad honom om ett möte. Men han avvisade ju dem.


Det krävdes att Danmark förlorade exportpengar för att han skulle reagera. Att danska muslimer kränktes, och har kränkts i åratal, tycks däremot inte bekymra statsministern.

MessagePosté: Mar Jan 31, 2006 9:51 pm
par flupke
Mon avis:
Les danois ont fait dans la provoc inutle et savaient ce qu'ils faisaient.
Sinon je crois que ce sont deux mondes parallèles qui se rencontrent parfois mais vivent à une époque différente. D'ailleurs pour les musulmans ne sommes nous pas au XVe siècle ?!

MessagePosté: Mar Jan 31, 2006 9:55 pm
par suede
Bon,

Pour reprendre p11;

Les forumeurs censés s'abstiendront et les autres vont vomir leur haine sur ceux-là !


Je pense que tout le monde aura dit son mot prochainement, les gens censés se seront abstenus
Donc avant de me coucher, je fermerais le sujet pour éviter tout dérapage.

François

MessagePosté: Mar Jan 31, 2006 10:24 pm
par flupke
suede a écrit:Bon,

Pour reprendre p11;

Les forumeurs censés s'abstiendront et les autres vont vomir leur haine sur ceux-là !


Je pense que tout le monde aura dit son mot prochainement, les gens censés se seront abstenus
Donc avant de me coucher, je fermerais le sujet pour éviter tout dérapage.

François

:shock:
ok compris

MessagePosté: Mar Jan 31, 2006 10:27 pm
par suede
mais vous avez le temps d'ici là de discuter :-)

François

PS: et ton derniers messages était très sensés.
Qui sème ...
Récolte ....

MessagePosté: Mar Jan 31, 2006 11:39 pm
par erics
à quelle heure il se couche le boss?

Désolé mais je trouve ces dessins pas très bons et certains franchement mauvais. C'est de la caricature de bas étage.
Une remarque, vous n'avez pas l'impression que les danois sont particulièrement...."intolérants" en général, en tout cas beaucoup plus que les suédois. J'ai eu l'occasion de me ballader quelques jours à Aarhus avec une collègue noire et j'eu une sale impression (largement confirmée par elle et par un danois complètement sous qui m'aborde pour me dire que j'avais un sacré courage!!!!!)!!

Ceci dit les réactions du monde arabe sont évidemment excessives mais je me demande toujours jusqu'a quel point ces mouvements de foules sont spontanés. Ces gens là ne sont ils pas instrumentés (encore que là le but m'échappe).

Pour l'artiste je rappelle que si les KTO n'ont pas, "ces derniers temps", fait du terrorisme à proprement parler, ils ont quand même déversé quelques millions de bombes sur le monde arabe. Le grand prophète (a forme vaguement humaine) Bush est une production du lobby fondamentaliste chretien US!!

Je sais que je ne convaincrais pas les "génétiquement convaincus" mais TOUTES les religions ont généré la terreur (oui :twisted: ) à un moment ou à un autre!!
Eric

(tu peux transmettre mon IP au bon dieu Suède! :D )

MessagePosté: Mer Fév 01, 2006 12:17 am
par suede
c'était une carricature 8)

maxernst a écrit:(j'vais quand meme pas etre du coté des islamistes !).


Le problème est que les caricaturistes n'ont pas fait de différence entre les mouvances intégristes et le musulman lambda. L'art d'un caricaturiste est justement de savoir représenter la réalité, dans ce cas là, faire apparaitre l'utilisation de la religion musulmane par ces groupements alors que leur message était que que la religion musulmane est synonime de terrorisme.

Cela fait plusieurs mois qu'il y a une crise en gestation (septembre je crois).
Le premier ministre danois a refusé de recevoir douze ambassadeurs qui voulaient savoir son point de vue sur la question. Alors qu'il vient de le donner, après trois mois, en disant qu'il ne partageait pas le point de vue des journaux mais qu'ils avaient leur liberté.
Il aurait fait cela dès le debut, cela aurait coupé l'herbe sous le pied des mouvements intégristes. Ses mouvements existeront toujours mais tant qu'on garde le soutien ou au moins la non-hostilité de la majorité, leurs pouvoirs d'actions sont limitées.

Je trouve que les posts de flupke et erics résument bien la situation.

François

MessagePosté: Mer Fév 01, 2006 12:33 am
par erics
Pour de vrai!!! t'as dessiné lequel Max? :wink:

(on est encore libre d'etre contre l'obscurantisme, le fanatisme religieux, le terrorisme intellectuel et les intimidations)

tout a fait d'accord avec toi et dans l'exemple actuel il faut certainement soutenir ces caricaturistes,
pour le principe
(même si je suis aussi libre de dire que c'était de la caricature gratuite et moche - en majorité).

Par contre, il faut être vigilant et impartial quand on s'érige en chevalier des lumières. L'obscurantisme et le fanatisme, c'est un peu comme le fric, ça n'a pas d'odeur

MessagePosté: Mer Fév 01, 2006 12:43 am
par suede
Bonne nuit.
Si vous avez d'autres commentaires, on peut le rouvrir demain soir.
Sinon, il y a aussi moyen de discuter sur le chat.

François