Les suédois sont ils nationalistes ?

Faites vos premiers pas en Suède et découvrer un peu plus ce pays de Scandinavie.

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JC
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Message par JC » 07 juil. 2005 14:26

ce qui est marrant, cest de voir que la Suede a des finances publiques saines, et par consequent une monnaie stable

....et de voir la France qui a des deficits publics enormes et qui grimpent de plus belle (on parle de 3,6% du PIB! :o ).
MERCI l´euro parce que c´est l´euro qui nous permet de pas souffrir de cette situation.

On prefere refiler le marron aux generations futures. L´euro a bon dos mais c´est reculer pour mieux sauter

Tiens d´ailleurs, la France n ´est pas seule. La grece est dans le meme cas

En gros, l´euro permet aux etats de se la couler douce et de ressentir de maniere moindre les effets de leur propre deficit grace a la monnaie unique

Bref, une situation dangereuse qui illustre l´incapacite des gouvernements successifs a faire de vraies reformes, a commencer par la focntion publique (40% du budget de l´etat...)

Mais un comportement egoiste qui penalise les etats qui ont des finances publiques au vert

Je ne parlerai meme pas des criteres de Maastricht.... :lol: :lol:

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Message par isa » 07 juil. 2005 16:48

Il y a la manière de le dire, mais aussi, c'est un dialogue que l'on essaye d'avoir sur ce forum et avec Chiba, cela semble impossible, puisqu'il ne répond jamais, ou rarement, directement à nos arguments. Au contraire, il continue à nous harceler de ses préjugés sur les Francais, quoiqu'on fasse pour se défendre... :(
Bien d'accord avec toi AudreyL, mais c'est ce que je voulais dire aussi quand je parlais un peu plus haut de l'impossibilité d'avoir un dialogue constructif avec Chiba. Enfin,bon, Chiba nous dit maintenant qu'il n'a pas du tout d´échanger ses idées avec nous, ce qui signifie certainement qu'il n'en a jamais eu l'intention !... :wink:

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Message par zujka » 07 juil. 2005 17:42

Je n'hésiterai pas a vérrouiller ou a supprimer au moindre débordement .
Je visite pas tous les forums, mais j'ai pas remarqué qu'il y avait ici des hordes de "nationalistes" dont le but était de foutre le bordel.
Un forum est un lieu de liberté, et je vois pas pourquoi, on fermerait un fil uniquement parce qu'un intervenant ne pense pas comme la majorité. Je ne crois pas qu'il ait insulté quelqu'un.
Si il veut que son pays garde son identité, je vois pas où est le mal (vous aimeriez la Suède, si ce pays ressemblait à tous les autres (c'est cela aussi lutter contre la mondialisation, l'uniformisation) ?).
Puis, c'est un des rares Suédois à poster ici. Toujours mieux de lire ce qu'il pense que les interminables fils sur les beuveries.
Entièrement d'accord avec toi Maxernst, je trouve ce haro sur le baudet grotesque. Et les posts qui ne maitrisent pas la syntaxe et l'orthographe, fatigants, tant sue le fond que sur la forme. Et j'ai déjà vu passer 1 ou 2 suédois donnant leur opinion sur ce forum; qui ne font pas long feu si leur avis déplait à l'administrateur.

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Message par chager » 07 juil. 2005 18:04

t inquiete le baudet est solide!

et personne n a pensé ferme le fil

au contraire on a continuer le dialogue mais sans succés

il parle que dans une direction

mais bon il y avait un ton aussi ironique de notre part

ceci dit j aime bien ces joutes verbales
quand cela reste correct :wink:

j ai essaye l humour mais cela ne passe pas non plus :wink:
Avec le temps et la patience, la feuille du murier devient de la soie

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Message par trucker » 07 juil. 2005 18:09

De toute maniere il viens pour assener ses vérités et semer la zizanie pas pour discuter ou faire de l'humour .

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Message par zujka » 07 juil. 2005 18:11

chager a écrit :t inquiete le baudet est solide!

et personne n a pensé ferme le fil

au contraire on a continuer le dialogue mais sans succés

il parle que dans une direction

mais bon il y avait un ton aussi ironique de notre part

ceci dit j aime bien ces joutes verbales
quand cela reste correct :wink:

j ai essaye l humour mais cela ne passe pas non plus :wink:
chager, tu ne représentes pas le type de français en Suède "puant" et auquel s'attaque légitimement Chiba, au contraire (sinon j'ai toujours un peu de mal à te lire en général :? mais là c'est bien :) ).

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Message par chager » 07 juil. 2005 18:16

ah ! je suis content je suis pas puant :lol: :lol: :lol:

je suis facile a comprendre pourtant :wink:

en tout cas moi il me gene pas
cela changera pas mon avis sur la suede :wink:
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Message par freeman-rennes » 07 juil. 2005 18:24

JC a écrit :
JC a écrit :ce qui est marrant, cest de voir que la Suede a des finances publiques saines, et par consequent une monnaie stable

....et de voir la France qui a des deficits publics enormes et qui grimpent de plus belle (on parle de 3,6% du PIB! :o ).
MERCI l´euro parce que c´est l´euro qui nous permet de pas souffrir de cette situation.

On prefere refiler le marron aux generations futures. L´euro a bon dos mais c´est reculer pour mieux sauter

Tiens d´ailleurs, la France n ´est pas seule. La grece est dans le meme cas

En gros, l´euro permet aux etats de se la couler douce et de ressentir de maniere moindre les effets de leur propre deficit grace a la monnaie unique

Bref, une situation dangereuse qui illustre l´incapacite des gouvernements successifs a faire de vraies reformes, a commencer par la focntion publique (40% du budget de l´etat...)

Mais un comportement egoiste qui penalise les etats qui ont des finances publiques au vert

Je ne parlerai meme pas des criteres de Maastricht.... :lol: :lol:
Pas du tout d'accord ,tout les problemes des pays de l'union sont du à l'europe ,??????il ne faut pas que l'europe soit accusé de tout les mots ,mais plutot certaint gouvernement qui applique une mauvaise politique ,à leur propre pays respectif
tu utilises les memes argument que le front national ,exactement les memes ,de plus, tous les pays de l'union ne sont pas dans un situatuion catastrophique , comme la finlande , l'irland ,le danemark , les pays bas ,l'espagne , l'europe fixe des regles pour éviter des dérapages
Aux USA le deficite est de 4.5% du PIB ,il est ou le probleme????
le franc c'etait une monnet pourri plusieur fois dévalué dans le passé , sans l'euro la situation serrai pire
cela fait 15ans que la situation est difficle en france , chomage , déficite .....bien avant l euro (1999)
Dernière modification par freeman-rennes le 07 juil. 2005 18:38, modifié 3 fois.

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Message par trucker » 07 juil. 2005 18:44

cela fait 15ans que la situation est difficle en france , chomage , déficite .....bien avant l euro
Depuis 92 et l'ouverture des frontieres ?
tu utilises les memes argument que le front national
Ce n'est pas parce que l'on pense que l'orientation qui a été donné a l'europe n'est pas bonne que l'on pense comme le front national .

Essaye de ne pas confondre stp .

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Message par trucker » 07 juil. 2005 18:52

je suis facile a comprendre pourtant
Ben oui j'arrive bien a te lire moi :D

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Message par freeman-rennes » 07 juil. 2005 18:54

tu sais quand tu me parles de l ouverture des frontieres??? je me pose des questions ,la peur de l'étrangé ????

le chomage en france existe de puis ,holllla 1976 ,c'est loin de l'euro tout çà ,meme de l ouverture des frontieres1992 ,le déficite en france existe depuis fin des annés 80 en france

les difficultés française n'ont rien avoir avec l'europe

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Message par AudreyL » 07 juil. 2005 21:49

zujka a écrit :chager, tu ne représentes pas le type de français en Suède "puant" et auquel s'attaque légitimement Chiba.
Mais zujka, ils sont où les Francais "puants" sur ce site ???
Le problème avec Chiba, c'est qu'il a beaucoup de préjugés sur les Francais en général et croit qu'on est tous pareil, même si on s'en défend. Il ne veut pas reconnaître qu'on ait quand même quelques qualités (sans être parfaits).
La Française à l'accent suédois ;-)
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Message par isa » 08 juil. 2005 10:21

De toute facon, Chiba, il en a contre tous les francais même ceux qui vivent en France et met dans le même panier francais, espagnols, italiens. Bref, il a une vision très manichéenne de l'Europe : les "gentils" nordiques et les "méchants" européens du Sud.
De toute facon, il a fini par le dire lui même il ne voulait pas d'échanger avec nous : juste dire ce qu'il avait à dire et surtout qu'on ne lui donne pas notre avis. :?

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Message par JC » 08 juil. 2005 10:24

freeman-rennes a écrit :
JC a écrit :
JC a écrit :ce qui est marrant, cest de voir que la Suede a des finances publiques saines, et par consequent une monnaie stable

....et de voir la France qui a des deficits publics enormes et qui grimpent de plus belle (on parle de 3,6% du PIB! :o ).
MERCI l´euro parce que c´est l´euro qui nous permet de pas souffrir de cette situation.

On prefere refiler le marron aux generations futures. L´euro a bon dos mais c´est reculer pour mieux sauter

Tiens d´ailleurs, la France n ´est pas seule. La grece est dans le meme cas

En gros, l´euro permet aux etats de se la couler douce et de ressentir de maniere moindre les effets de leur propre deficit grace a la monnaie unique

Bref, une situation dangereuse qui illustre l´incapacite des gouvernements successifs a faire de vraies reformes, a commencer par la focntion publique (40% du budget de l´etat...)

Mais un comportement egoiste qui penalise les etats qui ont des finances publiques au vert

Je ne parlerai meme pas des criteres de Maastricht.... :lol: :lol:
Pas du tout d'accord ,tout les problemes des pays de l'union sont du à l'europe ,??????il ne faut pas que l'europe soit accusé de tout les mots ,mais plutot certaint gouvernement qui applique une mauvaise politique ,à leur propre pays respectif
tu utilises les memes argument que le front national ,exactement les memes ,de plus, tous les pays de l'union ne sont pas dans un situatuion catastrophique , comme la finlande , l'irland ,le danemark , les pays bas ,l'espagne , l'europe fixe des regles pour éviter des dérapages
Aux USA le deficite est de 4.5% du PIB ,il est ou le probleme????
le franc c'etait une monnet pourri plusieur fois dévalué dans le passé , sans l'euro la situation serrai pire
cela fait 15ans que la situation est difficle en france , chomage , déficite .....bien avant l euro (1999)

:lol: tu n´as pas du lire correctement

L´Europe a cree des regles pour eviter les derapages budgetaires (92 Maastricht, deficit public < 3% du PIB etc...)

La France ne respecte pas les regles, et on constate actuellement la meme evolution malgre tout les efforts des gouvernements successifs.

Je dis que la monnaie unique protege les etats qui sont laxistes sur la maitrise de leur deficit, et n ´encourage pas une discipline stricte.

Pourquoi ? car l´euro, de par sa puissance, attenue les effets que l´on serait en droit d´attendre en cas de derapage sur une economie nationale ( inflation et autres effets devastateurs bien connus). Difficile d´entrer dans les details sans en ecrire des pages

Bruxelles inflige des penalites aux etats qui portent le bonnet d´ane comme la Grece et la France

Pourquoi alors une telle situation ? La situation est difficile en France depuis la fin des 30 Glorieuses. Cependant, la France a continue a vivre sur des acquis dont les recettes ne parvenaient plus a le financer (croissance qui diminue)

Resultat ? un deficit qui grimpe en continu, avec la benediction des gouvernements successifs. Les deficits ne sont pas quelque chose d´abstrait, et il faudra bien se pencher sur le probleme tot ou tard. On ne vit pas a credit sans danger. En cela, l´euro nous protege, au grand dam de tout les pays respecteux des criteres de stabilite budgetaires europeens

Les USA sont le seul pays qui puisse vivre en situation permanente de deficit car le dollar est la monnaie de reference

Et je vois pas le rapport avec le FN ? :lol:

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Message par freeman-rennes » 08 juil. 2005 18:50

freeman-rennes a écrit :La France ne respecte pas les regles, et on constate actuellement la meme evolution malgre tout les efforts des gouvernements successifs.

Je dis que la monnaie unique protege les etats qui sont laxistes sur la maitrise de leur deficit, et n ´encourage pas une discipline stricte.

Pourquoi ? car l´euro, de par sa puissance, attenue les effets que l´on serait en droit d´attendre en cas de derapage sur une economie nationale ( inflation et autres effets devastateurs bien connus). Difficile d´entrer dans les details sans en ecrire des pages

Bruxelles inflige des penalites aux etats qui portent le bonnet d´ane comme la Grece et la France

Pourquoi alors une telle situation ? La situation est difficile en France depuis la fin des 30 Glorieuses. Cependant, la France a continue a vivre sur des acquis dont les recettes ne parvenaient plus a le financer (croissance qui diminue)

Resultat ? un deficit qui grimpe en continu, avec la benediction des gouvernements successifs. Les deficits ne sont pas quelque chose d´abstrait, et il faudra bien se pencher sur le probleme tot ou tard. On ne vit pas a credit sans danger. En cela, l´euro nous protege, au grand dam de tout les pays respecteux des criteres de stabilite budgetaires europeens

Les USA sont le seul pays qui puisse vivre en situation permanente de deficit car le dollar est la monnaie de reference

Et je vois pas le rapport avec le FN ? :lol
:[/quote]

non je ne suis pas d'accord
tu dis que la monnaie unique protege les etats qui sont laxistes sur la maitrise de leur deficit, et n ´encourage pas une discipline stricte.
la monaie unique na rien avoir la dedans
il y a des etats laxistes??? je rigole ,c'est léger ,c'est une vision tres simpliste ,gérer un pays de 62 million d'hab c'est plus difficile que de gérer un pays de 10millons

le franc c'était une mauvaise monnet souvent dévalué ,crois moi en france l'euro c'est mieux
l euro c'est la stabilité economique

une discipline plus stricte ???? cela ne passera jamais en france et l'europe ne poura pas se construire deplus l'allemagne ne va pas tres bien aussi pourtant ils ont une discipline plus stricte :lol: :lol: :lol:

tu as dis "Les USA sont le seul pays qui puisse vivre en situation permanente de deficit car le dollar est la monnaie de reference "c'est trops facile
les americains sont donc plus laxiste que nous
c'est un peu simpliste comme vision
je pense que la situation est beaucoup plus complex :lol: :lol: :lol: e

c'est plus facile de gérer un petit pays de 10millon que de gérer un pays de 62 millons ou 82 millions

il ne faut pas confondre europe et dictature économique

je suis pour l ouverture des frontieres à l'interieur de l europe et de renforcer les frontieres periférique de l'europe

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