Les suédois sont ils nationalistes ?

Faites vos premiers pas en Suède et découvrer un peu plus ce pays de Scandinavie.

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knatte
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Message par knatte » 10 juil. 2005 04:10

Bonsoir,
p110257r a écrit :
je souhaite vivement que la suede adopte l'euro
Es-tu naif ? Ne te rends-tu pas compte dans quel marasme doivent se débattre les pays qui ont adopté l'Euro comme monnaie ?

Si l'Euro était si "miraculeux" puisqu'il devait apporter stabilité, boom économique, qu'est-ce qui fait que ça se fasse attendre.

Et si l'Euro est si bien pour l'économie, comment se fait-il que les pays qui ne l'ont pas adopté se portent mieux et enfin pourquoi des voix se font-elle entendre pour que l'Euro disparaisse (cfr Italie et l'Allemagne qui réintroduit les Deutche Mark dans les cabine téléphoniques ?)
En tête des économies qui se portent le mieux en Europe (géographique) sont celles d'Islande, Norvège, Suède et Danemark qui n'ont pas d'Euro (alors que la Finlande, avec l'Euro, se porte également bien).

On se rappelle aussi qu'au temps de le SME, avec son pseudo-monnaie unique, l'Ecu, l'Allémagne, par ses taux d'intérêts excessifs, a entrainé toute l'Europe dans un marasme économique (qui en France, par example, s'était soldé par ces dizaines de milliers de SDF trainant dans les rues à Paris). Deux pays de l'Union d'alors à fini par dire "assez", à savoir l'Angleterre et l'Italie, qui en sortant du SME ont pu sauver leur économie respective ce qui a bien soutenu l'économie de l'Union par la suite.
A l'époque l'Allémagne avait besoins des taux élévés pour attirer des capitaux pour la réunification alors que la France, entre autres, avait besoins des taux bas pour soutenir l'industrie et/ou la demande de consommation intérieure.
Mais les taux des deux pays étaient liés par le SME et, puisque la Deutche Bank faisait comme elle voulait, les taux ont été maintenus excessivement élévés et l'économie française en a pâti.
JC a écrit :Le probleme n´est pas tant l´euro mais la politique desastreuse menee par le gouverneur de la BCE.
Le problème est toujours le même : des économies très différentes ne peuvent pas bien fonctionner avec les mêmes taux d'intérêts et c'est par les taux que la Banque Centrale essaie de maîtriser l'inflation ce qui est sa seule mission. Conrairement à la Fed la BCE n'a pas de mission de maintenir un emploi élévé.

Récemment la Banque de Suède a baissé ses taux puisque sa direction, comme la plupart des acteurs de la vie économique du pays, étaient convaincus qu'il était nécessaire pour l'activité économique en Suède en ce moment. La situation au Portugal, par exemple, est probablement très différente et une autre décision se serait probablement imposée à Lisboa si le Portugal avait eu la possibilité de décider. Mais il n'a pas, puisque pour lui c'est la BCE qui décide.

En outre, quelleque soit la volonté de la BCE aujourd'hui, elle ne peut guère baisser les taux puisqu'ils sont au plus bas.
La politique d'une banque centrale comme la Riksbanken peut contenter un secteur du pays, par exemple, la construction ou ceux qui veulent acheter une maison et mécontenter, par exemple, ceux qui exportent ou ceux qui voyagent, etc.
La politique de la BCE peut être desastreuse pour des pays entiers alors qu'en même temps elle peut favoriser d'autres. Sans aucune doute la Suède serait dans une situation très difficile aujourd'hui avec l'Euro.
JC a écrit : il ny avait dailleurs rien sur le statut de la BCE dans la constitution europeenne....incroyable
Que veux-tu qu'il y ait ? Un pays comme la Suède ne reconnait qu'à moitié la BCE. Comment prendre compte celà dans une constitution ?

Mvh,

Kjell

freeman-rennes
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Message par freeman-rennes » 11 juil. 2005 00:47

knatte a écrit :Bonsoir,
p110257r a écrit :
je souhaite vivement que la suede adopte l'euro
Es-tu naif ? Ne te rends-tu pas compte dans quel marasme doivent se débattre les pays qui ont adopté l'Euro comme monnaie ?

Si l'Euro était si "miraculeux" puisqu'il devait apporter stabilité, boom économique, qu'est-ce qui fait que ça se fasse attendre.

Et si l'Euro est si bien pour l'économie, comment se fait-il que les pays qui ne l'ont pas adopté se portent mieux et enfin pourquoi des voix se font-elle entendre pour que l'Euro disparaisse (cfr Italie et l'Allemagne qui réintroduit les Deutche Mark dans les cabine téléphoniques ?)
En tête des économies qui se portent le mieux en Europe (géographique) sont celles d'Islande, Norvège, Suède et Danemark qui n'ont pas d'Euro (alors que la Finlande, avec l'Euro, se porte également bien).

On se rappelle aussi qu'au temps de le SME, avec son pseudo-monnaie unique, l'Ecu, l'Allémagne, par ses taux d'intérêts excessifs, a entrainé toute l'Europe dans un marasme économique (qui en France, par example, s'était soldé par ces dizaines de milliers de SDF trainant dans les rues à Paris). Deux pays de l'Union d'alors à fini par dire "assez", à savoir l'Angleterre et l'Italie, qui en sortant du SME ont pu sauver leur économie respective ce qui a bien soutenu l'économie de l'Union par la suite.
A l'époque l'Allémagne avait besoins des taux élévés pour attirer des capitaux pour la réunification alors que la France, entre autres, avait besoins des taux bas pour soutenir l'industrie et/ou la demande de consommation intérieure.
Mais les taux des deux pays étaient liés par le SME et, puisque la Deutche Bank faisait comme elle voulait, les taux ont été maintenus excessivement élévés et l'économie française en a pâti.
JC a écrit :Le probleme n´est pas tant l´euro mais la politique desastreuse menee par le gouverneur de la BCE.
Le problème est toujours le même : des économies très différentes ne peuvent pas bien fonctionner avec les mêmes taux d'intérêts et c'est par les taux que la Banque Centrale essaie de maîtriser l'inflation ce qui est sa seule mission. Conrairement à la Fed la BCE n'a pas de mission de maintenir un emploi élévé.

Récemment la Banque de Suède a baissé ses taux puisque sa direction, comme la plupart des acteurs de la vie économique du pays, étaient convaincus qu'il était nécessaire pour l'activité économique en Suède en ce moment. La situation au Portugal, par exemple, est probablement très différente et une autre décision se serait probablement imposée à Lisboa si le Portugal avait eu la possibilité de décider. Mais il n'a pas, puisque pour lui c'est la BCE qui décide.

En outre, quelleque soit la volonté de la BCE aujourd'hui, elle ne peut guère baisser les taux puisqu'ils sont au plus bas.
La politique d'une banque centrale comme la Riksbanken peut contenter un secteur du pays, par exemple, la construction ou ceux qui veulent acheter une maison et mécontenter, par exemple, ceux qui exportent ou ceux qui voyagent, etc.
La politique de la BCE peut être desastreuse pour des pays entiers alors qu'en même temps elle peut favoriser d'autres. Sans aucune doute la Suède serait dans une situation très difficile aujourd'hui avec l'Euro.
JC a écrit : il ny avait dailleurs rien sur le statut de la BCE dans la constitution europeenne....incroyable
Que veux-tu qu'il y ait ? Un pays comme la Suède ne reconnait qu'à moitié la BCE. Comment prendre compte celà dans une constitution ?

Mvh,

Kjell
rien à dire ,je suisd'accord avec toi

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Message par freeman-rennes » 11 juil. 2005 00:53

trucker a écrit :
Je me sens cevenol français européen terrien :D
moi , je me sent ,breton ,français et européen :wink: :wink:

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Message par flupke » 11 juil. 2005 15:52

freeman-rennes a écrit :
trucker a écrit :
Je me sens cevenol français européen terrien :D
moi , je me sent ,breton ,français et européen :wink: :wink:
Flamand et Européen.
Francais par un accident de l'histoire...
:twisted:
Merde ! qu'est ce qu'on est bien en Suède !
http://www.stockholmaccueil.com/

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Message par Olosta » 11 juil. 2005 16:49

Moi je ne me sens pas. Je n'ai pas ce coté "patriote" pour aucun pays malheureusement ou heureusement. J'aime bien mon pays d'origine, le Portugal, son histoire, etc... J'aime bien aussi certains coté de la France où j'y suis né. Je me sens plus portugais quand meme, mais lorsque je vais au Portugal, avec mon accent, on me dit que je suis francais. En france, de par ma couleur de peau bronzé, on me dit que je suis hispanique donc je réponds portugais. En fait, je n'ai pas réellement d'identité, alors pour moi le nationalisme..! Certains qui sont a ma place, se dise le cul entre deux chaises, moi je dis que je suis debout...! :wink:
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Message par JC » 11 juil. 2005 17:03

C´est bien a la mode ce sujet :P

Jai eu l´occasion d´echanger quelques idees avec des allemands histoire de voir comment ils voyaient les choses

Beaucoup souhaiteraient se sentir europeen mais il ya ce constat de voir que l´europe ne correspond plus du tout a ce qu ils pensaient

Beaucoup de deception donc, et de colere aussi.

L´europe ne fait plus rever

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Message par p110257r » 12 juil. 2005 12:16

Aie, aie, aie, aie, aie, aie

Chiba va encore pester, voilà qu'un millonaire norvégien vient se suicider en Suède.

Ce millonaire était recherché par la police dans 182 pays.

Heureusement qu'il n'était pas français !

Qu'est ce que vous auriez encore entendu ...

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Message par flupke » 12 juil. 2005 13:54

p110257r a écrit :Aie, aie, aie, aie, aie, aie

Chiba va encore pester, voilà qu'un millonaire norvégien vient se suicider en Suède.

Ce millonaire était recherché par la police dans 182 pays.

Heureusement qu'il n'était pas français !

Qu'est ce que vous auriez encore entendu ...
I think Chiba is so sweet !

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Merde ! qu'est ce qu'on est bien en Suède !
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JC
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Message par JC » 12 juil. 2005 14:19

:lol: :lol: :lol:
pas tres sympa mais qui aime bien.... :wink:

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Message par freeman-rennes » 16 juil. 2005 15:04

JC a écrit :evidemment cest simplifie, on va pas ecrire 50 pages sur le fonctionnement de la monnaie et l´inflation de meme que sur les finances publique et le budget de letat :?

euh oui, il ya des etats laxistes...
:? et la France est sur le podium. Difficile a contredire quand on voit le montant des penalites financieres infligees par Bruxelles
la france pays laxiste , avec 10% de chomage ,mais alors pourquoi en allemagne cela va mal aussi 11.5% de chomage ,pourttant la bas ils sont pas laxiste ????je les connais bien j ai deja travaillé avec eux a Paris .

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