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Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 10:30 am
par LaFred
Tddp a écrit:
p110257r a écrit:
Tddp a écrit:Et je ne vois pas le rapport entre la fin de ton message et les questions de baroudeur687, quel accueil....

En deux posts il nous a servi autant de poncifs et de lieux communs sur la Suède. (pays toujours froid, langue "hermétique ...)

Ce genre de posts contenant des préjugés si basique reviennent souvent et ça en devient énnervant.

Quand à grossier au lieu de gosier, j'ai rédigé le post à l'aide de word et le correcteur m'a trahi !



C'est vrai qu'à trop l'utiliser, le correcteur fait trop bien son boulot......
J'avais bien lu les posts, je pense plutôt qu'il essayait de savoir justement si les "préjugés" dont il avait entendu parler étaient fondés !!!! même si on a presque 30° en ce moment on ne pas quand même pas dire que la suède a un climat facile, on ne peut se baser sur l'hiver "chaud" qu'on a eu pour dire qu'il ne fait pas si froid que ça l'hiver en suède!!! Il y a quelques années il faisait jusqu'à -30°à -35° en février même à Uppsala alors qu'on a peine dépassé les -10 cette année!!! Et que dire du "manque de lumière avec les journées très courtes....
Je me trompe peut être mais je pense que justement il essayait de voir plus loin que ces préjugés (typiquement français d'ailleurs!!), il a bien expliqué ce qui l'intéressait et le pourquoi de sa visite sur le forum et n'a pas fait comme les "primates" qu'on a de temps en temps qui posent souvent des questions sur les blondes et leurs autres caractéristiques physiques....
Voilà, je l'ai trouvé intéressé par la suède et je crois qu'il a eu envie de voir plus loin que ce qui ce dit....
Mais comme j'ai dit plus haut, je me trompe peut être !!!!
C'est vrai qu'à la longue on doit être plus suspicieux !!! Je comprends aussi...


J'ai habité Uppsala de 1997 à 2002, j'avoue que ton moins 30/35 me bluffe un peu... il s'agit d'une nuit en 2005 à dans un observatoire précis alors pour donner une idée du climat c'est pas génial. Quand il a fait -15 en pleine journée en 1998 c'était exceptionnel et UNT (journal local) avait des photos des habitants emmitouflés sur la une...

Si on veut nuancer on doit à mon sens dire que le climat suédois est variable mais pas du tout aussi froid que les francais le pensent en général et souvent plus chaud (en bossant avec l'accueil des étudiants étrangers je trouvais toujours bizarre que tous aient en aout besoin d'aller chez H&M pour achter des t-shirts!).

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 10:47 am
par Tddp
LaFred a écrit:
J'ai habité Uppsala de 1997 à 2002, j'avoue que ton moins 30/35 me bluffe un peu... il s'agit d'une nuit en 2005 à dans un observatoire précis alors pour donner une idée du climat c'est pas génial. Quand il a fait -15 en pleine journée en 1998 c'était exceptionnel et UNT (journal local) avait des photos des habitants emmitouflés sur la une...

Si on veut nuancer on doit à mon sens dire que le climat suédois est variable mais pas du tout aussi froid que les francais le pensent en général et souvent plus chaud (en bossant avec l'accueil des étudiants étrangers je trouvais toujours bizarre que tous aient en aout besoin d'aller chez H&M pour achter des t-shirts!).



J'essayais justement de dire que le climat était variable et qu'il ne fallait pas prendre les températures récentes comme habituelles !!!!
Depuis 1994 je viens en suède au minimum 3semaines par an, jamais à la même époque et dans la période la plus froide de l'hiver on est quand même à des températures plus basses qu'en France...avec beaucoup d'humidité le reste de l'année donc des températures ressenties encore un peu plus basses. Pour les -30, c'est une température qu'il n'était pas rare d'atteindre au plus froid, je ne dis pas que c'est fréquent !!!
Vers Sundsvall on avait même plus bas, -40, mon beau père est de là haut et ce qui le choque le plus ce sont les températures de ces dernières années et non celles que je cite !!!
Il y a quand même eu des hivers avec beaucoup plus de neige et beaucoup moins de degré...
Un -20 se voyait régulièrement. (pour le -30-35, c'était les cas pendant 3 semaines en février 1995, c'était le cas fin janvier 1996...)

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 10:58 am
par Tddp
D'ailleurs, je me souviens bien de février 1995 car en partant de Nice on avait 24 °, donc une amplitude thermique de 59°, ça marque!!! Et même aprés avoir fait de nombreux "stages" en haute montagne (en France), je n'avais jamais connu de températures aussi basses.

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 11:04 am
par Tddp
Mais c'est vrai que tout le monde pense que même en été il fait froid!!! Ce n'est pas le cas.
Et en générale il ne fait pas si froid que ça l'hiver, mais, la température peut descendre vite...Je me souviens aussi de températures entre -17 et -20 en journée à Stockholm, en 1997..
Donc, je ne pense pas que les températures de ces dernières années soient représentatives du climat suédois, sauf si elles persistent, alors elles le deviendront!!!

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 11:30 am
par Tddp
Au sud du 60ème Nord: la Suède centrale et méridionale

Sur cette région qui s'étend au sud d'une ligne qui rejoint le fjord d'Oslo (Norvège) à Uppsala sur la côte est, les hivers sont relativement froids mais assez courts. Les températures maximales moyennes sont voisines de 0°C sur les côtes et descendent vers -2°C dans les terres, les records étant compris entre +8 et +15°C. Les valeurs minimales sont généralement comprises entre -5 et -1°C mais les records peuvent être inférieurs à -20°C, (-29,5°C à Karlstad et -28°C à Stockholm).

Le nombre de jours de précipitation est relativement homogène avec, sur les trois mois, une cinquantaine de jours en moyenne. Ce sont des précipitations faibles, quelquefois modérées et fréquemment sous forme de neige (8 à 10 cas sur 10).
En février, la quantité d'eau recueillie est largement moindre qu'en décembre ou janvier.
Le vent fort quant à lui souffle fréquemment sur la côte ouest.

Le nord-est, les basses terres le long du golfe de Botnie

Les hivers sont sévères, devenant plus froids et plus longs vers le nord. En effet, les températures maximales moyennes ne dépassent plus les -7 à -3°C tandis que les minimales plongent généralement vers -8 à -15°C du sud au nord. Il est arrivé tout de même que le mercure indique +15 à +8°C au mieux des courtes journées, mais aussi -30 à -38°C au plus froid des longues nuits.

La pluie est répartie sur une cinquantaine de jours au cours de la saison, février étant avec avril l'un deux mois les plus secs de l'année. Ces précipitations se présentent quasi-systématiquement sous forme de neige, qui recouvre le sol plus de 120 jours par an.
La mer Baltique, ou plus particulièrement le golfe de Botnie, est souvent prise en partie ou complètement par les glaces.
Quant au vent, celui-ci reste souvent calme, ce qui rend la rigueur du froid moins inconfortable.


Et là, ce ne sont que des températures relevées sous abris !!!

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 2:08 pm
par p110257r
Je vais essayer de rédiger ce post lentement afin d'éviter les fautes de frappe, ce qui est difficile lorsqu'on porte des moufles pour se tenir chaud et qu'on doit utiliser un clavier de PC. Avec un peu de chance on devrait pouvoir s'en passer du 27 juillet au 03 août.

Il faut que je commence par m'excuser auprès de l'auteur de ce fil qui a dû être induit en erreur par le mythomane de service qui avait publié des photos du soleil de minuit un jour de neige.

Bien que je puisse comprendre qu'on se pose des questions au sujet d'un pays étranger, il y a plus de 100 000 messages sur ce forum, et ça frise l'injure á l'intelligence humaine que de venir avec de telles questions au sujet du climat d'un pays européen.

Mais comme on en est aux préjugés de bas étage : je vais bientôt me rendre en France, dois-je emporter du savon et du dentifrice avec moi, ou bien est-il possible d'en trouver sur place ?

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 2:37 pm
par Tddp
Ce ne sont pas les personnes qui connaissent la suède ou y vivent, ni celles qui se rappellent leurs cours (il y a peut être 20-20-30 ans de cela voir plus) qui poseront ces questions!!!
Donc oui, il y a peut être des gens qui viennent sur ce forum pour apprendre des choses (qu'ils ne connaissent pas ou qu'ils ont oublié!), je ne vois pas en quoi cela peut nuire à ton intelligence !!!
Tout le monde ne sait pas tout sur tout , certains ont peut être des doutes sur ce qu'ils savent !!!
après difficile de faire un tri, mais dans le doute faut il envoyer c... ceux qui posent ce genre de questions sur un forum censé informer les gens ????

Pour les moufles.......j'ai souvent les mêmes !!!!!

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 3:15 pm
par LaFred
Les moins 30-35 dont tu parles sont tellement fréquents à Uppsala/en Upland que le -32,6 de 2005 est un record de froid (temperature la plus froide depuis 63 ans source radio suédoise: ici). J'habite Uppsala-Stockholm depuis 1996 et personne ne considère des températures aussi extrèmes comme normales même si comme tu l'écris ce qui est normal varie.

Sundsvall est à au moins 250km au Nord d'Uppsala... A ces latitudes ca fait une sacré différence... C'est un peu comme si je disais que les températures sont d'une certaine facon en France en comparant Marseille et Gap!

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 3:39 pm
par Tddp
LaFred a écrit:Les moins 30-35 dont tu parles sont tellement fréquents à Uppsala/en Upland que le -32,6 de 2005 est un record de froid (temperature la plus froide depuis 63 ans source radio suédoise: ici). J'habite Uppsala-Stockholm depuis 1996 et personne ne considère des températures aussi extrèmes comme normales même si comme tu l'écris ce qui est normal varie.

Sundsvall est à au moins 250km au Nord d'Uppsala... A ces latitudes ca fait une sacré différence...



tout ce qui est relevé l'est sous abri, les thermomètres qui m'ont indiqué des températures en dessous des -20 ne l'étaient pas !!!! Je me répète, je n'ai jamais dit que c'était fréquent mais il fait quand même plus froid qu'en France. Mon épouse qui a passé plus de 20 ans à Uppsala n'a jamais entendu à la radio que c'était exceptionnel d'avoir -15°( après cela dépend à quelle période cela arrive!), et a souvent connu plus froid.... Mais bon, les prises sur les parking d'Uppsala ,celles où on branche normalement les voitures, ne servent peut être pas à ça.
Et l'année dernière a Avesta il a bien neigé début juillet, et ce n'est qu'à 1h de route d'Uppsala...ce n'est pas parce que depuis quelque année le climat est "capricieux" qu'il faut penser qu'il ne fait et qu'il n'a jamais fait froid en suède.....j'ai surement du rêver mes -35, mais alors c'était un rêve collectif.

Concernant les écarts avec les températures que tu cites, demande toi pourquoi il y a toujours des écarts entre les températures relevées, données et les tiennes(celles que tu as à ta fenêtre), parce que la variation de celle ci en fonction de là où tu es est quand même pas négligeable suivant si tu te trouves en centre ville ou en dehors de celle ci...plus d'autres facteurs....

D'ailleurs le -35, c'était à Storvreta et la latitude doit être la même ?


Sundsvall est à au moins 250km au Nord d'Uppsala... A ces latitudes ca fait une sacré différence... C'est un peu comme si je disais que les températures sont d'une certaine facon en France en comparant Marseille et Gap!


et alors? Sundsvall ne fait pas parti de la suède aussi? je ne pense pas que les gens demandent seulement la météo de Uppsala-Stockholm, pour se faire une idée du climat du pays c'est limite...

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 3:52 pm
par Tddp
Mais bon, je ne suis pas certain que quelqu'un ai répondu à baroudeur687 au final !!!
Je vais en profiter pour faire une visite technique des thermomètres de ma belle famille... :lol:

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 6:37 pm
par Tddp
Un -32.6 en centre ville sous abri te parait possible parce que c'est inscrit quelque part, alors qu'un -35 c'est
du n'importe quoi !!
Fais un test, relève la température chez toi, fais quelques km et compare !!!!
Tu peux avoir des écarts assez important suivant l'exposition au vent, l'orientation, l'humidité,.....tu as facilement de 2 à 5° d'écart, voir plus. Et quand je te dis qu'il faisait -35 pendant 3 semaines, le thermomètre est resté pendant tout ce temps là entre -30 et -35 et c'est une certitude, libre à toi de me croire ou non, mais quel serait mon intérêt de dire des conneries là dessus ?
J'aurais du prendre une photo du thermomètre pour justifier mes dire ? J'espère que le 24° à Nice à la même période ne te parait pas trop irréalisable et que je ne serais pas obligé de m'expliquer sur le climat méditerranéen !!!

Dans les chiffres que je donne plus haut, c'est bien marqué que ce sont des records de températures et que "ça peut arriver", je ne dis pas que c'est normal, mais ce n'est pas non plus qu'une fois tout les 100ans....

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Jan 24, 2010 6:02 pm
par baroudeur687
Tddp a écrit:
p110257r a écrit:Guttural, adjectif realtif au grossier, qui se parle à partir de la gorge !

Visite un site de la télévision suédoise et tu te rendras compte que c'est tout sauf guttural.

La grande majorité des utilisateurs de ce forum doivent donc, selon ton raisonnement, être des monstres en matiére de linguistique.

Puisqu'on est dans les lieux communs, j'anticipe ta question suivante, les suédoises sont des filles chaudes et qui couchent avec le premier venu !



Petite correction, Guttural, adjectif relatif au gosier et non grossier !!!
Et je ne vois pas le rapport entre la fin de ton message et les questions de baroudeur687, quel accueil....


Je me reconnecte (en ayant enfin retrouvé mon pseudo et mon mot de passe :D ), je vous remercie pour les réponses... qui sont en rapport avec la question.

Pour ceux que ça "énerve" de lire ce qui vous parait évident, je me passe volontiers de vos états d'âme :evil: . Je ne suis pas encore été en Suède, on ne peut pas connaitre tous les pays du monde, donc on se fie d'abord aux premières impressions de mes connaissances qui y sont déjà allées. Et elles m'ont rapporté le fait que la langue était gutturale (après, je ne sais pas, je ne connais pas la langue suédoise) et impossible à comprendre et à apprendre. Après, sans doute que ces personnes ne sont pas très coutumières des langues étrangères, mais pour l'instant je ne peux pas vérifier leurs dires... excepté de venir sur ce forum qui semble riche en informations, pour avoir une information plus objective.

D'une, mes propos n'ont aucune connotation de critique mais la vue d'un citoyen français qui pour l'instant connait peu de choses sur la Suède. De deux, pour les suédoises si elles sont chaudes ou froides, ça m'indiffère en totalité : je ne vais pas dans un pays pour savoir comment sont les filles. De trois, je peux comprendre que certaines personnes balancent des clichés, que cela puisse agacer mais ne pas mettre tout le monde dans le même panier, seulement c'est un peu le cas quand on n'est pas allé dans un pays.

Cependant, je tiens à remercier ceux qui m'ont renseigné sur la question que je posais, même si cela ne règle pas en fait, un an et demi après, un autre souci pour les langues scandinaves qui sera mise dans une autre question. :D

Re: Apprendre le suédois par assimil

MessagePosté: Dim Jan 24, 2010 7:08 pm
par JacquesG
Donc tu sais maintenant que le suédois est une langue plutôt mélodieuse et également plutôt facile à apprendre, surtout si tu connais de l'allemand et de l'anglais. Tout le contraire de ce que l'on t'avait dit...
Je comprends un peu la réaction de p110257r!
En tout cas, je te félicite de t'y intéresser, et de ta participation à ce forum. :-D