permissivité Suédoise et éducation des enfants

Forum dédié aux questions sur les tout-petits : de la grossesse à la crèche en passant par les vaccins et le système suédois. Toutes les questions concernant ce sujet ont leur place ici plutôt que dans les forums "régionaux".

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permissivité Suédoise et éducation des enfants

Message par flupke » 25 août 2004 18:10

Dans notre paradis Suédois de petits nuages viennent s'intercaler.
Je me pose notamment beaucoup de questions sur la permissivité Suédoise à propos des enfants. Une loi interdit aux parents de corriger les enfants et encore moins aux enseignats de toucher les élèves ce qui finit parfois par des cours bordéliques avec des pauvres profs impuissants devant des élèves usant du portable durant les cours...
Hallucinant...
Mais parlons d'expérience:" Mon fiston de 14 ans se prend à marcher en équilibre le long de la voie de métro, je m'inquiète et le ramène en le tirant par la manche le prenant ensuite par les épaules pour lui expliquer son inconscience et lui faire comprendre qu'il ne doit pas recommencer; plusieurs personnes s'arrêtent interloquées, je venais de toucher un enfant !!! sacrilège ! l'un d'entre eux m'explique ma faute digne de la correctionelle et je lui réplique de s'occuper de ses oignons. point"
autre expérience plus dramatique: "hier un père de famille francais rattrape son fils de 5 ans devant une voiture et le secoue pour le réprimander: attroupement, qq'un appelle la police et le voici trsnaféré au commissariat d'ou il ressortira avec la menace de tribunal s'il récidive"
Bref cette permissivité est hallucinante. Cela se reflète dans le comportement des ados dans la rue.
juste un petit nuage noir dans le ciel bleu de Suède...
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Gege
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Hallucinant

Message par Gege » 25 août 2004 20:53

Hallucinant ce truc!!!!!!!!!!!!!!!!!!

C'est tout ce que j'ai a dire!!!!

Geraldine

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Message par suede » 26 août 2004 20:09

Il ne se prenne pas be baffe ni fessée mais par contre, se faire tirer par le bras pour se faire engueuler, ca marche.
Mais c'est vrai que j'en mettrais bien une à certains ados

François

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Message par Sommarlek » 28 août 2004 14:22

Oui, voilà un des points qui m'énerve profondément chez les Suédois (et les scandinaves d'une manière générale). J'espère qu'on n'en viendra jamais à cette extrêmité en France (parce que, depuis un moment, nos dirigeants incapables lorgnent beaucoup du côté la Suède et pas pour en prendre forcément le meilleur :? ).

L'enfant roi : merde ! :x L'enfant tyran et les adultes ramollis du bulbe, oui ! :roll:

Et c'est un enseignant qui vous parle. :mrgreen:

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Message par suede » 28 août 2004 14:35

Disons qu'il faut trouver le bon équilibre.
La claque sert en général plus de défouloir aux parents. Quand je vois certains parents corriger des gamins, je me dis que c'est aussi inefficace que de ne rien faire.

François

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Message par Sommarlek » 29 août 2004 02:51

Légiférer, interdire dans ce domaine, zut ! C'est limite facho comme mentalité. :x

Les Romains avaient raison : si vis pacem, para bellum !

Avec ce genre de législation, les gamins se comportent comme des renards dans un poullailler ! :evil:

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Message par chager » 29 août 2004 21:52

c est bien connu les enfants comme les ados sont a la recherche de
l interdit

ne dit on pas quand les en enfants veulent sans arret aller toucher les plaques electriques

leur faire faire approcher les mains ,le plus pres possible des plaques sans les bruler biensur ,mais au moins quils sentent la chaleur et il n y reviendront plus

il le font souvent en vous regardant, cela s appelle tester l autorite!

ils veulent braver le danger
marcher sur des ponts , enjamber les voix ferres pour voir de plus
pres les trains :roll:

bref ils nous testent !
ou la reaction de leurs amis pour les ados!
toujours plus haut !

a nous de prendre les devants en anticipants ou en corrigeant
mais sans taper ,secouer oui

tuas eu raison par contre d avoir envoye ballader ceux qui font peut etre la meme chose a la maison apres 1 l d aquavit incurgite

chacun est maitre de son education si il n y apas violence

et puis mince n atons pas ete aussi ados
si je vous raconte!!! :wink:
Avec le temps et la patience, la feuille du murier devient de la soie

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Message par Invité » 31 août 2004 12:14

En effet, j'avais entendu parler de l'"enfant roi", en Suède...et en 18 mois passés ici, c'est vrai que je n'ai jamais vu de parents "gronder" ou corriger leur progéniture. A première vue, cela m'a semblé bien agréable car, en France, je trouve les scènes de maltraitance verbale parfois dures à supporter (notamment dans les supermarchés). Ceci dit, je n'ai pas d'enfants moi-mêmes et je suis consciente que c'est facile à dire...mais que ces charmants chérubins sont parfois exaspérants!

Bref, en ce qui concerne la Suède, pensez-vous vraiment que cette éducation libérale ait un impact négatif sur la jeunesse? Je n'ai pas vraiment une grande expérience, mais il ne me semble pas que les jeunes suédois soient moins polis qu'ailleurs!?

En plus, ici, tout est vraiment plus fait pour les enfants et je pourrais presque m'imaginer fonder une famille, alors qu'en France, ca s'apparente du parcours du combattant pendant 20 ans au moins...non??

Myriam

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Message par suede » 31 août 2004 12:38

Oui, les enfants sont rois avec les avantages et inconvénients qui vont avec. De temps en temps, on leur mettrait des baffes ... Mais bon en France aussi.
Le probleme est de savoir ce que veux dire enfants rois : tout leur permettre ou leur donner le plus de possibílités ?

François

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Message par flupke » 31 août 2004 15:02

Anonymous a écrit :En effet, j'avais entendu parler de l'"enfant roi", en Suède...et en 18 mois passés ici, c'est vrai que je n'ai jamais vu de parents "gronder" ou corriger leur progéniture. A première vue, cela m'a semblé bien agréable car, en France, je trouve les scènes de maltraitance verbale parfois dures à supporter (notamment dans les supermarchés). Ceci dit, je n'ai pas d'enfants moi-mêmes et je suis consciente que c'est facile à dire...mais que ces charmants chérubins sont parfois exaspérants!

Bref, en ce qui concerne la Suède, pensez-vous vraiment que cette éducation libérale ait un impact négatif sur la jeunesse? Je n'ai pas vraiment une grande expérience, mais il ne me semble pas que les jeunes suédois soient moins polis qu'ailleurs!?

En plus, ici, tout est vraiment plus fait pour les enfants et je pourrais presque m'imaginer fonder une famille, alors qu'en France, ca s'apparente du parcours du combattant pendant 20 ans au moins...non??

Myriam

Franchement je pense qu'ils sont extrëmement mal polis et irrespectueux, demande à un professeur ce qu'il en pense. L'utilisation de portables durant les cours est courante. Ils n'ont aucun moyen de faire règner l'ordre.
Je suis étonné que tu compares le fait d'avoir des enfants en france au parcours du combattant. Tu paieras bcp moins d'ímpots en France et les infrastructures sont excellentes.

Invité

Message par Invité » 31 août 2004 18:07

Je suis étonné que tu compares le fait d'avoir des enfants en france au parcours du combattant. Tu paieras bcp moins d'ímpots en France et les infrastructures sont excellentes.
C'est certain, je suis loin d'être une spécialiste des enfants et de l'éducation...mais quand j'observe mes amis/collègues en France et en Suède, j'ai l'impression qu'il y a un énorme sentiment de facilité qui se dégage en Suède. Par exemple, il me semble que trouver une place en crèche en France est loin d'être simple et que les horaires de travail en France ne se concilient pas franchement aisément avec une vie de famille....??

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Message par chager » 01 sept. 2004 09:01

pour repondre a françois au sujet des baffes :cry:

en angleterre ily a pas si long temps au college il etait permis de corriger les enfants par flagellations

c est pas pour cela qu il ont une meilleure jeunesse que nous
loin s en faut

avec l ado il faut lui apprendre le respect d autrui et surtout des proffesseurs
et tenir un meme language dans le couple
s il y a adversite dans le couple de parents ,cela part tres mal!
et malheureusement dans les couples divorce c est souvent le cas

cela n enpechera pas les conflits mais peu en resoudre
l important est de garder le dialogue
et se conserter parents proffs

mais meme en 1930 ils ont eu des voyous
maintenant les enfants ayant plus d activiter a notre epoque
c est sur et demande beaucoup plus d attention

et la est la difficulte de concilier vie proffessionnelle souvent tres prenante
et familiale
c est sur avec 4 enfants je m ennui pas +le net
j ai pas besoin de jeu de cartes a la maison :lol: :lol:
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Message par chager » 01 sept. 2004 09:10

pardon petit rajout ausujet de l enfant roi en suede

j avais mis un topic a ce sujet

quand avec thomas et julien nous sommes alles a skansen en bateau au depart de skeepholmen

de retour ne voyant pas le temps passe on a rate ce bateau

et donc oblige de repartir a pied
et puis on a vu le bus et on a demande la direction
et il nous a dit de monter
et tout en gardant ça direction bien sur nous a fait descendre le plus proche possible de skeep

et il n a jamais voulu que je le paye
cest une des bonnes surprises de stkholm avec des enfants :wink:
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tja!
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Message par tja! » 01 sept. 2004 16:13

je vous rassure c pas tous les ados..... :lol:

sans blague,je ne savsi pas qu'en suède l'enfant était roi....la chance ...lol


franchement (moi meme ado),j'avoue que je respecte les profs car c'est plutôt un boulot dur...j'ai les scènes sous les yeux...moi si j'étais prof ,j'aurais déjà filé plein de baffes aux gosses :lol:

bon ben vlà jai fait mon p'tit speech donc...

hejda

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Message par pioupiou » 03 sept. 2004 12:25

J'aimerais savoir d'où viennent tes sources (message d'origine) parce que ca me parait vraiment extrèmement caricaturé, aussi... :roll:

Moi aussi je suis contre le concept de l'enfant-roi, mais je suis désolée, je pense qu'entre "enfant-roi" et "baffes" il y a un ENORME juste milieu!
D'ailleurs j'ai du mal à comprendre comment, dans cette discussion, vous avez l'air en majorité de considérer que c'est soit l'un, soit l'autre ... :shock:

Pour moi, le contraire de "baffes" n'est pas "enfant roi"...
On peut avoir une tolérance zéro pour les châtiments corporel, tout en éduquant son enfant dans le respect des autres et la politesse.
Et vice-versa, on peut aussi donner des baffes et des fessées à tout va, et avoir un sâle impertinent qui fait que des conneries et ne respecte personne (j'en connais un paquet en France...)

Alors je suis d'accord avec vous, l'"enfant roi" ce n'est un cadeau pour personne, ni pour l'enfant ni pour son entourage.
Mais je suis d'accord à 1000000% avec les Suédois et leur tolérance zéro par rapport aux châtiments corporels. Une baffe, je suis désolée, ca ne sert dans 90% des cas qu'à défouler le parent qui pête les plombs, et en plus, c'est la meilleure facon d'apprendre à un enfant la violence et la loi du plus fort. Je trouve ca vraiment lamentable.

Attention je ne dis pas que moi, je ne pêterais jamais les plombs, c'est humain de craquer un jour si ton gamin se roule par terre en hurlant au supermarché... mais de là à dire que la fessée est "bonne pour lui" et à ériger ca en modèle d'éducation, il y a un monde!

Voilà ma prose sur le sujet ;-)
/Anne

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