la pharmacie en Suède

Discussion sur la santé, le système médical et tout ce qui a trait aux petits bobos

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Greg'
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la pharmacie en Suède

Message par Greg' » 04 juin 2007 22:44

Bonjour,

La Suède est un pays qui m'attire : particulièrement la mentalité des suédois ou le régime dit "social-démocrate"

Je suis pharmacien d'officine

J'ai interrogé le site concernant la pharmacie mais j'aimerais en savoir plus :

Comment fonctionnent les pharmacies en Suède ? Le rôle du pharmacien y est-il plus marqué qu'en France ? Y a t-il également une pénurie de pharmaciens ? La coordination avec les médecins est-elle meilleure ?

J'ai lu que le gouvernement suédois voulait dissoudre le monopole : qu'en est-il concrètement ?

Merci !

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LaFred
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Message par LaFred » 04 juin 2007 23:28

Le gouvernement a annoncé vouloir faire quelque chose au monopole sur la vente de certains produits. Parmis eux les produits de phytothérapie par exemple: la proposition actuelle étant cependant d'obtenir une autorisation de vente des autorités compétentes (läkemedelsverket). En ce qui concerne la distribution de médicaments le monopole de Apoteket AB n'est pas remis en cause.

Il y a environ 800 pharmacies et 1000 auxiliaires de vente de produits pharmaceutiques (dans les zones rurales loin de pharmacies). Les pharmacies font toutes partie d'une société centrale Apoteket AB.

Je ne saurais dire s'il y a une pénurie de pharmaciens mais un grand nombre des étudiants en pharmacie qui faisaient partie de mon entourage à Uppsala a choisit de faire carrière dans l'industrie pharmaceutique plutot que chez Apoteket... en fait je ne connais personne ayant choisit de travailler pour Apoteket (et je connais en gros 5-6 personnes ayant fait pharmacie). Cela donne à penser qu'il est peut être dur de trouver des pharmaciens pour apoteket...

Quant au rôle du pharmacien il m'est aussi difficile de me prononcer. Je crois que les pharmaciens peuvent (doivent?) aussi changer les médicaments contre des génériques sauf prescription contraire.

Le truc pratique: mon médecin envoie une ordonnance electronique à la pharmacie (par exemple lorsqu'il s'agit de renouveller un truc standard) et je vais chercher mes médicaments dans la pharmacie de mon choix avec juste ma carte d'identité.

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Message par Greg' » 05 juin 2007 21:58

Merci beaucoup LaFred pour ta réponse,

Que veux-tu dire par "auxiliaire de vente" ?

J'aurais encore quelques questions :
Comment se "présentent" les pharmacies en Suède (vitrines, parapharmacie ... publicités en excès ? etc...) ?

Existe t-il un équivalent de la carte vitale ? Et les comptes de leur "Sécu"?

Le loby industriel est il fort ?

Enfin, il me semble que les suédois ne soient pas surconsommateurs de médicaments comme en France ? La prévention serait donc plus développée ?

Merci,

Bonne soirée

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Message par LaFred » 05 juin 2007 22:38

Greg' a écrit :Merci beaucoup LaFred pour ta réponse,

Que veux-tu dire par "auxiliaire de vente" ?

J'aurais encore quelques questions :
Comment se "présentent" les pharmacies en Suède (vitrines, parapharmacie ... publicités en excès ? etc...) ?

Existe t-il un équivalent de la carte vitale ? Et les comptes de leur "Sécu"?

Le loby industriel est il fort ?

Enfin, il me semble que les suédois ne soient pas surconsommateurs de médicaments comme en France ? La prévention serait donc plus développée ?

Merci,

Bonne soirée
Auxiliaire de vente en gros un vendeur agréé.

La pub est présente mais pas omniprésente comme en France. Comme c'est un monopole je n'ai pas l'impression qu'on essaye de me refiler des trucs. Bien sûr il y a de la parapharmacie avec de la crème solaire, de l'aspirine et compagnie, des gouttes pour les yeux, le nez, du coton, du maquillage, la marque Vichy, des préservatifs et si on a oublié des tests de grossesse!

La carte vitale au sens carte qui va du médecin au pharmacien n'existe pas. Les comptes de la Sécu= ceux de l'état ne se portent pas mal...

Il n'y a pas DU TOUT la même attitude par rapport aux médicaments. La prévention oui mais on a aussi réussit à faire accepter aux gens le fait par exemple qu'un gros rhume on le soigne mieux en restant chez soi à dormir qu'en essayant 35 médicaments et en allant chez le médecin.

Cela dit comme l'accès au médecins diffère suivant les régions (responsables de la santé c'est très décentralisé ici) et même suivant les centre médicaux (choix cependant libre) tout le monde n'en n'est pas content (suivez mon regard les Göteborgeoises et Uppsaliens). Personnellement ayant habité deux régions je suis trés satifaite des soins tant chez mon généraliste, chez les spécialistes rencontrés et aux urgences de Södersjukhuset....

Le lobby industriel est en fait surtout dirigé sur les médecins je crois: conférences aux frais de la princesse etc... règlementé et critiqué.

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Message par Herr Omar » 06 juin 2007 08:48

Apoteket - je suis POUR - personne ne devrait gagner de l'argent à essayer de vous vendre des médicaments, des petits pots. Personne ne fait des remarques déplaisantes si je n'achète rien ou si je demande un verre d'eau pour prendre mon médicament sur place.

Ceci dit, ma pharmacie locale - Kvarnen à Solna Centrum - fonctionne très mal. Ils n'ont jamais la quantité de médicaments que j'ai réservée par téléphone par exemple. Il me faut chaque fois faire la queue... deux fois.

Je suppose que c'est un problème de gestion locale. Auparavant, ça marchait impeccablement.

Il y a aussi le problème que de plus en plus d'immigrés travaillent à Apoteket et ils ne sont pas toujours très polis. Ça me choque. Mais c'est pareil dans d'autres domaines. Médecins généralistes par exemple. Trop de gens venant d'autres pays se prennent pour des experts ayant le droit de traiter n'importe qui de con.

En Suède, par tradition, on ne consomme pas de médicaments inutiles. Si on a la grippe, on reste chez soi pendant quelques jours et on boit du thé. Dans d'autres pays, comme la France ou les pays arabes, le patient réclame de son médecin toute une liste de médicaments à se mettre dans le corps par différents orifices. Mon père était comme ça et je constate que les Iraquiens de Suède sont de très gros consommateurs de consultations chez le médecin.

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Message par MeLu » 06 juin 2007 11:26

Le souci avec la grippe c'est que quand c'est une variante assez horrible (comme celle que j'ai eu cette année), avec incapacité de se lever, de parler, de manger, de dormir, de respirer, une toux constante (cause des troubles précédemments cités) en plus des symptômes normaux... le médecin ne veut même pas prescrire des anti-douleurs.

Je suis d'accord sur le fait que ça ne fait pas guérir plus rapidement, mais au moins ça aide à pouvoir assurer les fonctions importantes (manger un peu, dormir un minimum) histoire de pas passer un mois à s'en remettre. Avec la grippe on est très malade pendant une semaine, d'accord. Mais on met quand même deux à trois semaines à s'en remettre ensuite...

Sinon je suis quand même d'accord sur le principe d'une médicamentation moins automatique des patients, surtout en ce qui concerne les antibiotiques. Je râle juste un peu quand je me souviens de ma galère pour :
- trouver un médecin/hôpital qui m'accepte
- avoir un rendez-vous
- avoir droit à un anti-douleur pour pouvoir au moins dormir et manger

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Message par LaFred » 06 juin 2007 12:35

MeLu a écrit :Le souci avec la grippe c'est que quand c'est une variante assez horrible (comme celle que j'ai eu cette année), avec incapacité de se lever, de parler, de manger, de dormir, de respirer, une toux constante (cause des troubles précédemments cités) en plus des symptômes normaux... le médecin ne veut même pas prescrire des anti-douleurs.

Je suis d'accord sur le fait que ça ne fait pas guérir plus rapidement, mais au moins ça aide à pouvoir assurer les fonctions importantes (manger un peu, dormir un minimum) histoire de pas passer un mois à s'en remettre. Avec la grippe on est très malade pendant une semaine, d'accord. Mais on met quand même deux à trois semaines à s'en remettre ensuite...

Sinon je suis quand même d'accord sur le principe d'une médicamentation moins automatique des patients, surtout en ce qui concerne les antibiotiques. Je râle juste un peu quand je me souviens de ma galère pour :
- trouver un médecin/hôpital qui m'accepte
- avoir un rendez-vous
- avoir droit à un anti-douleur pour pouvoir au moins dormir et manger

MeLu
En cas de toux constante et de ce que tu décris je connais des gens qui ont eu des sirops calmants pour pouvoir justement dormir...mais le tout est d'avoir un médecin et quand on n'a pas de personnummer et tout c'est dur de trouver comment faire.

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Message par Herr Omar » 06 juin 2007 21:30

MeLu a écrit :Le souci avec la grippe c'est que quand c'est une variante assez horrible (comme celle que j'ai eu cette année), avec incapacité de se lever, de parler, de manger, de dormir, de respirer, une toux constante (cause des troubles précédemments cités) en plus des symptômes normaux... le médecin ne veut même pas prescrire des anti-douleurs.

Je suis d'accord sur le fait que ça ne fait pas guérir plus rapidement, mais au moins ça aide à pouvoir assurer les fonctions importantes (manger un peu, dormir un minimum) histoire de pas passer un mois à s'en remettre. Avec la grippe on est très malade pendant une semaine, d'accord. Mais on met quand même deux à trois semaines à s'en remettre ensuite...

Sinon je suis quand même d'accord sur le principe d'une médicamentation moins automatique des patients, surtout en ce qui concerne les antibiotiques. Je râle juste un peu quand je me souviens de ma galère pour :
- trouver un médecin/hôpital qui m'accepte
- avoir un rendez-vous
- avoir droit à un anti-douleur pour pouvoir au moins dormir et manger

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grippe = influensa

Si tu cherches ce mot sur Internet tu vas trouver les pages suivantes:
http://netdoktor.passagen.se/default.ns?lngItemID=3755
http://www.xn--sjukvrdsrdgivningen-4wbe ... ryID=17707
http://www.vardguiden.se/Article.asp?ArticleID=3299

Il y en a d'autres mais ces trois sites donnent les renseignements que tu cherches.

- Les antibiotiques n'ont aucune action sur les virus.

- Contre la fièvre et le mal de tête on prend de l'Alvedon ou similaire.

- Contre le mal de gorge on prend des "halstabletter".

- Normalement on n'a pas besoin de déranger un médecin pour ça.

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Message par Greg' » 06 juin 2007 23:04

et concernant la fièvre, beaucoup boire


Le système de santé m'a l'air d'être plus raisonné en Suède, voire presque excessif !

Existe t-il des quotas pour les pharmacies ?

Avez-vous l'impression que le pharmacien en Suède donne des conseils, explique, veille aux interactions, aux posologies... ?

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Message par MeLu » 06 juin 2007 23:11

Je sais bien qu'on soigne pas un virus, et sûrement pas avec des antibio. J'étais déjà sous paracétamol, aspirine et pastilles pour la gorge.

La principale raison pour aller voir le médecin c'était les grosses taches blanches et jaunes que j'avais au fond de la bouche (peut-être angine). Et vu que ce que j'avais ne fonctionnait pas, je voulais simplement un anti-douleur, rien de plus.
J'étais pas en état de tenir debout, au bord de l'évanouissement, et pourtant j'ai dû supplier le médecin pour un simple anti-douleur qui me permettrait de reprendre quelques forces. On peut dire que je suis une petite nature si l'on veut... je vais pas jouer la brave malade qui endure sans broncher si ça fait déjà trois jours que ça dure et que ça ne fait qu'empirer.

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Message par Herr Omar » 06 juin 2007 23:15

Greg' a écrit :et concernant la fièvre, beaucoup boire


Le système de santé m'a l'air d'être plus raisonné en Suède, voire presque excessif !

Existe t-il des quotas pour les pharmacies ?

Avez-vous l'impression que le pharmacien en Suède donne des conseils, explique, veille aux interactions, aux posologies... ?
"système de santé ... excessif" - Ça veut dire quoi?

quotas - Je n'en sais rien.

Conseils, explications, oui. Chaque médicament porte le nom de la personne à laquelle il est destiné + posologie en provenance du médecin traitant.

Aujourd'hui, les Suédois sont très au courant des maladies, traitements, médications, effets secondaires...

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Message par Greg' » 06 juin 2007 23:26

" voire presque excessif ! " : je me suis sans doûte mal exprimé

Je suis étonné (et c'est intéressant) que chaque médicament porte le nom du patient : les médicaments seraient ils délivrés en quantités exactes + étiquettes ?


Une remarque : en général lors d'une infection virale (angine, grippe ...et surtout varicelle), ne pas prendre d'aspirine et opter pour le paracétamol

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Message par Herr Omar » 06 juin 2007 23:31

Greg' a écrit :" voire presque excessif ! " : je me suis sans doûte mal exprimé

Je suis étonné (et c'est intéressant) que chaque médicament porte le nom du patient : les médicaments seraient ils délivrés en quantités exactes + étiquettes ?


Une remarque : en général lors d'une infection virale (angine, grippe ...et surtout varicelle), ne pas prendre d'aspirine et opter pour le paracétamol
Les étiquettes (autocollantes) sont imprimées dans la pharmacie et collées sur chaque boite remise au patient. Les ordonnances sont maintenant électroniques et visibles de toute pharmacie. Le client peut se présenter dans n'importe quelle pharmacie, il lui suffit d'une pièce d'identité.

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Message par AudreyL » 06 juin 2007 23:34

Greg' a écrit :Je suis étonné (et c'est intéressant) que chaque médicament porte le nom du patient : les médicaments seraient ils délivrés en quantités exactes + étiquettes ?
Pas en quantité exacte, mais presque. Je suis en ce moment un traitement anti-inflammatoire (douleurs aux coudes) et on m'a donné d'abord une boîte en me demandant de revenir si j'avais besoin d'une deuxième. Ce que j'ai fait un peu plus tard.

Pourtant, il y a des gens qui abusent des médicaments (= drogue) et là, je ne comprends pas comment les pharmaciens ne titillent pas ...
(Et je ne parle pas des médecins-complices qui délivrent des ordonnances pour satisfaire au besoin des drogués ... c'est une honte, mais c'est un autre problème.)
La Française à l'accent suédois ;-)
Qui ne tente rien n'a rien !
hibiscus

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Message par Greg' » 06 juin 2007 23:45

" Les ordonnances sont maintenant électroniques et visibles de toute pharmacie. " : ça me paraît être un bon système pour éviter les fausses ordonnances et pour avoir des ordonnances "lisibles". Est ce un système internet ? Sécurisé je suppose ?

Concernant les dérives, quel contrôle existe pour les enrayer ?

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