[FR] Société : Large majorité en faveur du mariage homosexue

Discuter de l'actualité en Suède (articles etc). Lire le guide :-)

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[FR] Société : Large majorité en faveur du mariage homosexue

Message par MeLu » 22 janv. 2008 21:40

Article provenant du site "E-llico.com : l'actualité gay", et propose un article montrant le point de vue de la population, des élus et de l'église, tous en faveur d'une légifération du mariage homosexuel en Suède.

MeLu-qui-pense-que-ça-devrait-être-partout-comme-ça
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Message par LaFred » 22 janv. 2008 23:35

J'espère mais alors j'espère que la proposition de loi ira dans ce sens! Apres tout seul les chrétiens démocrates sont contre... il y a donc une majorité des suédois pour+ majorité au parlement... que demander de plus?

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Herr Omar
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Re: [FR] Société : Large majorité en faveur du mariage homos

Message par Herr Omar » 23 janv. 2008 00:29

MeLu a écrit :Article provenant du site "E-llico.com : l'actualité gay", et propose un article montrant le point de vue de la population, des élus et de l'église, tous en faveur d'une légifération du mariage homosexuel en Suède.

MeLu-qui-pense-que-ça-devrait-être-partout-comme-ça
Une majorité sur ce sujet, oui. Mais il faut se méfier de ce genre de statistiques populaires. On a vu à plusieurs occasions en Suède et ailleurs que l'on pouvait avoir des majorités pour pratiquement n'importe quoi, même des trucs totalement anti-démocratiques, selon la manière de poser la question.

En ce qui concerne le présent "spörsmål", on peut s'attendre à des refus de se ranger, tout comme il y en a eu en ce qui concerne les femmes prêtres. Que l'Eglise suédoise ne voie officiellement pas d'inconvénient aux mariages homosexuels montre tout simplement et clairement qu'ils sont devenus une sorte d'association humanitaire du même genre et avec le même champ d'action que la Croix Rouge, Rädda Barnen (Save the Children), Amnesty etc. La religion y est individuelle, l'archevêque au sommet de la pyramide n'a même pas besoin de croire à Dieu...

A côté de cette ancienne Eglise d'Etat en débandade, il y a d'autres religions ou branches du protestantisme suédois où il n'est pas question d'approuver cette loi et encore moins de la reconnaître. Et puis il y a les catholiques et les musulmans - je les mets sur un pied d'égalité car ces deux religions se sont toujours ressemblées comme deux gouttes d'eau - qui bien sûr considèrent l'homosexualité comme un péché, de même que la masturbation, les relations sexuelles avant le mariage etc. Les adeptes de ces deux religions, qu'ils vivent en Suède ou ailleurs, ne reconnaîtront jamais ce genre de mariage. Ce que pensent les juifs suédois, ou les roms, on ne le sait jamais car ils font tout pour éviter de se faire remarquer. L'arrivée des musulmans a d'ailleurs tourné les médias vers les nouveaux venus.

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Message par AudreyL » 23 janv. 2008 11:52

Mais si la loi passe, les prêtres qui refusent de marier les homosexuels à l'église sont passibles de poursuites non ?
La Française à l'accent suédois ;-)
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Message par Herr Omar » 23 janv. 2008 12:32

AudreyL a écrit :Mais si la loi passe, les prêtres qui refusent de marier les homosexuels à l'église sont passibles de poursuites non ?
Oui, non. C'est une situation très bizarre. L'Eglise Suédoise (Svenska kyrkan) est séparée de l'Etat depuis le tournant du siècle mais continue à marier les gens civilement et éventuellement religieusement. Donc les prêtres ou pasteurs sont toujours sous la coupe de l'Etat. Il n'ont par conséquent aucun droit à interpréter la Bible à leur manière... Je pense que dans un cas de conflit religieux, on se cherche un "samfund" où on n'est pas obligé d'aller contre sa foi. Et il y en a. Alléluia!

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Message par suede » 23 janv. 2008 12:38

AudreyL a écrit :Mais si la loi passe, les prêtres qui refusent de marier les homosexuels à l'église sont passibles de poursuites non ?
Je ne pense pas, à condition qu'il y ait un autre prêtre qui puisse célébrer le mariage. Par contre, s'il n'y a pas d'autres prêtres, cela va sans doute poser probleme.

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Message par LaFred » 23 janv. 2008 14:49

Les sondages à ce sujet ne sont pas si obscurs que ca car c'est un sondage SIfo: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_793373.svd

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Message par Pascal_R » 23 janv. 2008 15:18

Pour moi, la question intéressante est essentiellement la question de la séparation entre l'état et l'église (ou les religions).

Franchement, je ne comprend pas pourquoi un mariage civile aurait lieu devant un prête. Bref, Herr Omar le résume bien. C'est une situation bizarre.

Et à partir du moment où il y a (ou aurait) séparation entre église et état la question du mariage homosexuel devient plusieurs questions car on peut très bien imaginer qu'un mariage civil puisse avoir lieu entre personne de même sexe mais pas un mariage religieux. Et que chaque religion, secte, confession, paroisse ait ses propres règles.

Personnellement, je suis un disciple de Clément Faugier 8)
Volvo 240 -B200e -1988- Polar 620 GSE-2001.. Le bon côté de la Suède...

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Message par Herr Omar » 23 janv. 2008 15:32

LaFred a écrit :Les sondages à ce sujet ne sont pas si obscurs que ca car c'est un sondage SIfo: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_793373.svd
Qui a dit "obscurs"???

D'ailleurs, Sifo, c'est moi. En partie en tout cas. Il y a longtemps que je suis un de ceux qui répondent à leurs questionnaires.

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Message par LaFred » 23 janv. 2008 18:45

Pascal_R a écrit :Pour moi, la question intéressante est essentiellement la question de la séparation entre l'état et l'église (ou les religions).

Franchement, je ne comprend pas pourquoi un mariage civile aurait lieu devant un prête. Bref, Herr Omar le résume bien. C'est une situation bizarre.
En fait ici il s'agit d'une sorte d'agrément à réaliser un acte d'état civil pas de célébrer un mariage civil...

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Message par suede » 23 janv. 2008 22:12

Pascal_R a écrit :Pour moi, la question intéressante est essentiellement la question de la séparation entre l'état et l'église (ou les religions).

Franchement, je ne comprend pas pourquoi un mariage civile aurait lieu devant un prête. Bref, Herr Omar le résume bien. C'est une situation bizarre.
L'eglise a une delegation d'officier d'état civil. Mais tu peux te marier ailleurs. Le directeur du musée de mon coin pouvait aussi celebrer les mariages par exemple.

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Message par LaFred » 23 janv. 2008 22:47

suede a écrit :
Pascal_R a écrit :Pour moi, la question intéressante est essentiellement la question de la séparation entre l'état et l'église (ou les religions).

Franchement, je ne comprend pas pourquoi un mariage civile aurait lieu devant un prête. Bref, Herr Omar le résume bien. C'est une situation bizarre.
L'eglise a une delegation d'officier d'état civil. Mais tu peux te marier ailleurs. Le directeur du musée de mon coin pouvait aussi celebrer les mariages par exemple.
Les juges ont aussi cette possibilité, certaines personnes peuvent en recevoir une de facon temporaire aussi...

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Message par julien.fr/se » 24 janv. 2008 00:05

Mais y'a pas idée de se marier aussi...


Ok je sors :arrow:
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Message par Pascal_R » 24 janv. 2008 07:19

julien.fr/se a écrit : Mais y'a pas idée de se marier aussi...


Ok je sors :arrow:
Au contraire, autant de marier devant un directeur d'un musée que d'un prête. C'est plus logique et plus sympa. Surtout qu'en plus l'intérieur des églises, c'est pas top comme déco alors que je connais certains musées dont la déco est vraiment géniale.
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Message par julien.fr/se » 24 janv. 2008 09:55

Stat française : Plus d'un mariage sur deux (57% je crois) finit dans les 7 ans.

C'est à vous de voir. Gay ou hétéro peu importe.

"L'amour est aveugle, le mariage lui rend la vue" qu'ils disent.


:)
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