[FR] Santé : Les révoltés des ondes

Discuter de l'actualité en Suède (articles etc). Lire le guide :-)

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[FR] Santé : Les révoltés des ondes

Message par AudreyL » 03 mai 2008 18:53

Le Monde 2 consacre un long article sur les électrosensibles en Suède.
On prend la Suède en exemple (encore une fois :wink:) quant à la prise en charge des malades, mais on montre bien aussi que tout n'est pas simple, qu'il y a pas mal d'opposition et de sceptiques. Pas très étonnant dans un pays hi-tech comme la Suède, mais la société semble faire un peu plus d'effort qu'en France pour essayer de résoudre les problèmes, au cas par cas.
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Message par trucker » 04 mai 2008 01:01

Des rocades dans les banlieues de Stockholm :?:
Du bouleau brûle dans le poêle et des bougies éclairent la table. Un lit à baldaquin ajoute encore à l'exotisme des lieux,
autrefois, Lars était un homme comme il faut : ingénieur en électronique, fils d'un cadre dirigeant d'une grande entreprise, il votait tranquillement à droite
Bon je ne vais pas relever toutes les c....... qu'a pondu ce pisse copie mais il y a de quoi mettre un trucker en rogne.

Le long article comme tu dis aurait pu être réduit à quelques lignes si on avait pas à subir le lyrisme idiot du journaliste.

Il y a quelques personne qui sont plus sensible aux ondes, et a part ça quoi de neuf. :?:

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Message par Pascal_R » 04 mai 2008 08:39

Et en plus ces pauvres gens sont réveillés lorsqu'un routier passe à côté de chez eux en parlant dans sa CB.... :lol:
Volvo 240 -B200e -1988- Polar 620 GSE-2001.. Le bon côté de la Suède...

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Message par trucker » 04 mai 2008 10:10

Si la CB les gène, il faut qu'ils arrête la télé et la radio en hertzien. :)

Qui elles bizarrement n'ont jamais gêné qui que se soit. :)

Il ne devrait y avoir aucune habitation à coté des radio taxi, des pompiers de la police etc......

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Message par MeLu » 04 mai 2008 11:31

Je ne sais pas forcément quoi penser des électrosensibles : je ne nie pas qu'il y aie un problème.

Mais comme disait un commentaire dans l'article : les ondes électromagnétiques incluent également la lumière du soleil...
Bref, on peut en déduire ils ne seraient pas électrosensibles à toutes les ondes, mais seulement à certaines. Après reste à savoir lesquelles et pour qui. Si chaque patient est touché par des choses différentes, ça va être difficile. Par contre, s'ils réagissent tous au même spectre, alors on pourrait éviter de "diffuser" sur cette "gamme de fréquence".

Pour info, la première hypothèse reste tout à fait valable et très probable puisque certaines personnes sont sensibles aux ondes électromagnétiques solaires (on les appelle les enfants de la lune) : ils vivent la nuit et ne sortent dehors que dans des scaphandres, car sinon la lumière solaire provoque de grave lésions cutanées sur les parties non-couvertes pouvant déboucher sur des cancers de la peau.

Avec ça, on ne peut pas nier qu'il y ai des problèmes liés aux ondes, mais dans ce dernier cas précis, on sait qu'il s'agit d'une maladie génétique. Si ça se trouve, c'est le même genre de chose pour les autres électrosensibles ?

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Message par Pascal_R » 04 mai 2008 11:38

Et faut pas oublier tous ceux qui font un cancer de la peau à cause des ondes du soleil.
En tout cas, va falloir que je ressorte mes cours de physique...

Ce qui change pas mal, c'est la longueur d'onde (ou la fréquence) des ondes.

Mais entre les ondes, l'électricité (qui peut être du courant continue), y'a quand même un gros mélange.

En tout cas, ils ne doivent pas aimer les voitures électriques :idea:
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Message par MeLu » 04 mai 2008 12:54

Précision quant au post de Pascal : Il n'y a onde électromagnétique qu'en cas de courant alternatif !

En cas de courant continu : pas d'onde, pas de souci...

MeLu-qui-devrait-aussi-revoir-ses-cours-de-physique-du-lycée-et-de-la-fac-avant-de-creuser-plus
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Message par Pascal_R » 04 mai 2008 13:02

Merci de le préciser.

Alors, pourquoi utilisent-ils une bougie et pas du courant continu ?
(D'ailleurs, en vacances, j'utilise essentiellement du courant continu, y compris pour charger le téléphone portable...)
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Message par p110257r » 04 mai 2008 13:40

MeLu a écrit :... Si ça se trouve, c'est le même genre de chose pour les autres électrosensibles ? ...

MeLu-qui-de-toute-manière-n'a-que-le-radiateur-de-branché-pendant-la-nuit-(en-été-c'est-la-prise-anti-moustiques)
je crois que leur cas est très imple à expliquer, c'est du crétinisme.

A classer dans la même catégorie que les "djurpratare" (idiots qui prétendent parler avec les animaux, en français dans le texte) et qui se permettent d'énoncer tout haut le diagnostique médical que l'animal vient de leur chuchotter à l'oreille.

Ou encore dans la même catégorie que cet imbécile de norvégien qui "soigne" les animaux via téléphone en demandant au propriétaire de faire se coucher l'animal sur le fil téléphonique. Ceci dit avec l'avènement du téléphone sans fil et du portable il va devoir se recycler !

Quand on y pense bien on se croirait de retour au moyen-âge.

On dirait que le journal "Le Monde" ne vit plus que sur sa réputation passée, c'est devenu une feuille de choux au même titre que VsD ou France Dimanche.

Hib, essaye de lire Expressen ou Aftonbladet, les infos n'y sont pas moins fataisistes mais là au moins tu le sais au départ.
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Message par Pascal_R » 04 mai 2008 13:51

p110257r a écrit : Quand on y pense bien on se croirait de retour au moyen-âge.
C'est un peu vrai...
Et cela me fait penser à Germaine (Tessier), et toutes les personnes qui lisent dans le mare de café, les spaghettis-bolognese... Et surtout à leurs adeptes (parce que si on me paye, je viens bien lire l'avenir même dans une assiette de purée )
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Message par AudreyL » 04 mai 2008 14:17

Vos réactions me déçoivent un peu mais ne m'étonnent pas trop, finalement. Je savais aussi plus ou moins à quoi m'attendre en postant cette information. C'est malheureusement le cas de la majorité des réactions à ce genre d'article.
trucker a écrit :Le long article comme tu dis aurait pu être réduit à quelques lignes si on avait pas à subir le lyrisme idiot du journaliste.

Il y a quelques personne qui sont plus sensible aux ondes, et a part ça quoi de neuf.
Le journaliste n'est ni lyrique ni idiot, il parle bien du scepticisme de certains scientifiques et des industriels. Et il y a bien plus que "quelques personnes" qui sont sensibles aux ondes. La plupart ne sont pas des gens "bizarres", mais des gens comme ce Lars qui utilisait nombres de technologies modernes et qui n'aurait sûrement jamais cru que cela le rendrait malade.

Pascal_R a écrit :Ce qui change pas mal, c'est la longueur d'onde (ou la fréquence) des ondes.
En effet, ce ne sont pas toutes les ondes électromagnétiques qui posent problème. Je n'y connais rien en physique, mais il y a peut-être quelque chose à voir avec leur longueur.
p11 a écrit :Quand on y pense bien on se croirait de retour au moyen-âge.
Il ne s'agit pas de retourner au Moyen-Âge. Il s'agit d'utiliser des nouvelles technologies sans danger pour les hommes. Le problème, c'est qu'on n'en voit l'effet qu'après plusieurs décennies d'exposition et entre-temps, on a développer de nouvelles technologies sur les anciennes, et au résultat, on se trouve entouré, assiégé d'ondes sans pouvoir y faire quoi que ce soit, parce qu'elles sont partout et que la majorité des gens trouvent que le progrès ne peut être que bénéfique pour tout le monde.

Et si les Suédois électrosensibles sont reconnus comme handicapés, c'est qu'il y a quand même une base scientifique qui reconnait leur problème.
En France, les autorités refusent de voir le problème et envoient tous ces gens chez le psy.

Remarquez que ces cas-là n'apparaissent que dans les pays développés : aux USA, au Canada et en Europe. Pas dans le tiers-monde.
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Message par Pascal_R » 04 mai 2008 14:34

Faut pas oublier que la plupart des journalistes n'ont ni la formation scientifique ni le temps de faire une longue enquête. Et d'ailleurs, entre le rayonnement d'un téléphone et celui d'une lampe sur courant continue, il y a pas mal de différence.
La longueur d'onde est l'élément primordial car d'elle dépend la pénétration des ondes dans le corps ainsi que leur effet.
Depuis peu, les fréquences de 400 khz à 5 Ghz sont de plus en plus utilisé pour des liaisons à courtes portées (wifi, téléphone etc..).

Il y a un certain scepticisme mais être sceptique, c'est juste avoir des questions mais pas les réponses.

Mais de tout temps on a eu des nouvelles technologies qui ont parfois poser des problèmes. On a utilisé le plomb pour faire les tuyaux de canalisation d'eau, d'où un problème de saturnisme.

Mais par contre, c'est pas parce qu'on reconnait des gens comme handicapés qu'il y a une base scientifique (euh, c'est quoi une base scientifique ?)
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Message par trucker » 04 mai 2008 14:36

Du bouleau brûle dans le poêle et des bougies éclairent la table. Un lit à baldaquin ajoute encore à l'exotisme des lieux,
Désolé de ne pas être sur la même longueur d'onde Audrey, :) mais que viens faire ce genre de phrase dans un article sur les électrosensibles :?: :?:

Pour le reste, les nouvelles technologie ont toujours fait peur, je me souviens de l'apparition du micro onde qui devait rendre les homme stérile selon de très sérieuse étude relayé par des journalistes de cet acabit.

Fort heureusement il semblerait que ce ne soit pas le cas, ce qui est très bien car depuis l'arrivée du micro onde, on se demande a quoi peut servir le mariage. :) :) :)

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Message par p110257r » 04 mai 2008 16:54

Pour emboîter sur la réponse précédente, jadis il était prédit que l'homme deviendrait mentalement fou s'il montait dans un équipage (véhicule) capable de dépasser la vitesse du cheval au galop, on sait ce qu'il en est advenu.

Que l'on parque toutes ces personnes qui se prétendent allergiques aux ondes dans des asiles au confort spartiate, on verra combien vont connaître des guérisons miraculeuses.

Si au lieu de Suède dans le titre de l'article il avait été écrit USA, personne n'en aurait parlé autrement qu'en pensant : encore ces gros cons de ricains qui ont la graisse de leurs hamburgers qui leur déborde dans le cerveau.

La Suède est juste utilisée pour donner une pseudo légitimation à un texte foireux dont je supçonne l'auteur de n'avoir jamais mis les pieds plus au nord que Tourcoing.
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Message par p110257r » 04 mai 2008 16:57

Pascal_R a écrit :Faut pas oublier que la plupart des journalistes n'ont ni la formation scientifique ni le temps de faire une longue enquête...
Exact, la plupart sont des scribouillards en mal de vente de papier.
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