L'article défini en suédois (petit rappel)

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JacquesG
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L'article défini en suédois (petit rappel)

Message par JacquesG » 25 sept. 2017 22:59

Hej !

Je précise dans ce court article pourquoi, dans mon article sur Vaxholm, on trouve alternativement "kastell" et "kastellet". Bien-sûr, la plupart des gens de ce forum n'ont pas besoin de ces explications... :wink: Mais ça pourrait intéresser les débutants ou les curieux. http://suede.jacques21.over-blog.fr/201 ... edois.html

Je précise que je ne suis pas professeur de suédois et ne pourrais pas l'être, je m'attache seulement, dans cette rubrique de mon blog, à signaler quelques particularités du suédois, en particulier par rapport à notre langue maternelle, le français.

Je ne connais pas le néerlandais, mais je suppose que dans cette langue on trouve aussi, comme dans toutes les autres langues germaniques, une formule du type "Kalles kompisar" (génitif saxon, cas possessif ou autre appellation). Quelqu'un peut confirmer ?

knatte
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Re: L'article défini en suédois (petit rappel)

Message par knatte » 26 sept. 2017 02:16

JacquesG a écrit :Hej !
...
Je ne connais pas le néerlandais, mais je suppose que dans cette langue on trouve aussi, comme dans toutes les autres langues germaniques, une formule du type "Kalles kompisar" (génitif saxon, cas possessif ou autre appellation). Quelqu'un peut confirmer ?
vrienden (makkers) van Kalle
ou
Kalle's vrienden (avec un apostrophe comme en anglais)

je suppose.

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Re: L'article défini en suédois (petit rappel)

Message par JacquesG » 26 sept. 2017 07:11

Merci.
En changeant le prénom, au hasard, j'ai trouvé "Peter's vrienden" dans un texte en néerlandais parlant de Peter's friends.
Je tiens donc pour acquis que le phénomène est le même dans cette langue.

Grizzli
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Re: L'article défini en suédois (petit rappel)

Message par Grizzli » 26 sept. 2017 08:33

JacquesG a écrit :
Bien-sûr, la plupart des gens de ce forum n'ont pas besoin de ces explications... :wink: Mais ça pourrait intéresser les débutants ou les curieux. http://suede.jacques21.over-blog.fr/201 ... edois.html

Je précise que je ne suis pas professeur de suédois et ne pourrais pas l'être, je m'attache seulement, dans cette rubrique de mon blog, à signaler quelques particularités du suédois, en particulier par rapport à notre langue maternelle, le français.
Peut-être que "la plupart" n'en ont pas besoin, mais je fais partie des débutants-curieux... Et je trouve ton article extrêmement clair, plus clair que tout ce qu'on a tenté de m'expliquer à ce jour...

Si je me permets de compléter en disant que la règle que tu cites est valable uniquement lorsqu'il y a un s (génitif) dans le mot, ai-je bon (en clair, la propriété de) ? Par exemple, dans Malmberget, il n'y a pas de s génitif, donc il faut le 'et' à la fin

En tout cas, merci de ce rappel très clair

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JacquesG
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Re: L'article défini en suédois (petit rappel)

Message par JacquesG » 26 sept. 2017 09:30

Merci, ça fait bien plaisir ! :D

Je précise :
c'est sur le noyau du groupe nominal, Vaxholms Kastell, qu'il ne faut pas mettre l'article postposé, puisqu'il est déjà déterminé par "Vaxholms". On ne dit pas "Vaxholms Kastellet", ce serait une faute !
Mais un substantif avec l'article défini peut parfaitement se mettre au génitif, et donc prendre un "s" : husets invånare = l'occupant de la maison.

Je ne sais pas si c'est plus clair...

Grizzli
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Re: L'article défini en suédois (petit rappel)

Message par Grizzli » 28 sept. 2017 21:40

JacquesG a écrit :Merci, ça fait bien plaisir ! :D

Je précise :
c'est sur le noyau du groupe nominal, Vaxholms Kastell, qu'il ne faut pas mettre l'article postposé, puisqu'il est déjà déterminé par "Vaxholms". On ne dit pas "Vaxholms Kastellet", ce serait une faute !
Mais un substantif avec l'article défini peut parfaitement se mettre au génitif, et donc prendre un "s" : husets invånare = l'occupant de la maison.

Je ne sais pas si c'est plus clair...
Très bien. Si tu as d'autres "poussées langagières", je pense qu'il y aura des preneurs..; Merci encore de ce partage

Rust87
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Re: L'article défini en suédois (petit rappel)

Message par Rust87 » 24 oct. 2017 20:22

De même, je suis tout à fait preneur.

C'est le genre d'info qu'on trouve assez peu dans une méthode de langue, et qu'il est toujours bon de savoir lorsqu'on veut avoir un suédois irréprochable.

Moi vouloir bien parler la suwéde. :smilie_flagge17: :D :D :D

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